Модератор: Тори

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Busika
старожил
старожил
Сообщения: 2799
Возраст: 30
Зарегистрирован: 11 мар 2016 - 20:46
Имя: Аня
Откуда: Одинцово
Настроение: Пыщ-пыщ
Благодарил (а): 502 раза
Поблагодарили: 300 раз

Натуральное кормление.

#1

#1 Сообщение Busika » 25 мар 2016 - 15:10

Взято тут: http://www.allvet.ru/guide/kormlenie_dog.php

Рекомендаци и полезные советы по натуральному кормлению

               
Предисловие

Правильное натуральное питание для собаки это большей частью однообразный, видоспецифичный рацион, не требующий термической обработки, в основном состоящий из кисломолочных продуктов средней жирности, сырого мяса или сырых субпродуктов (сердце, рубец, почки и т.д.) и растительной пищи (овощей и некоторых несладких фруктов) в сыром виде, а также в виде отрубей злаковых культур в качестве добавки к основному рациону.

Собственно злаковые (каши и другие изделия из муки) в рационе собаки не должны присутствовать. Каши и изделия из муки или с ее добавлением содержат легкоусвояемые углеводы, которые могут вызывать у всех собак и кошек, которые, как известно, являются плотоядными существами, нарушение микрофлоры кишечника, а также снижение резистентности. От состояния кишечника, который является ключевым органом не только в пищеварении, но и в обеспечении системы защиты (резистентности и иммунитета организма), напрямую зависит состояние здоровья животного. Так, наличие дисбактериоза в кишечнике, чему способствует нарушения в рационе, может приводить к развитию массы патологических процессов, в том числе повышает склонность к аллергии, нарушению работы внутренних органов, возникновению целого ряда хронических воспалительных заболеваний и ожирения, часто связанных друг с другом.

Здоровье и резистентность животных очень сильно зависит от питания, в этом очень важную роль имеет состояние желудочно-кишечного тракта и здоровая микрофлора кишечника. Если в рационе у собаки есть каши или коммерческий сухой корм, в котором содержится от 40 до 55% злаков, кукурузы или батата (сладкого картофеля), то нормальной, здоровой микрофлоры кишечника ждать не приходится. Тем не менее, и при натуральном питании возможны расстройства пищеварения, указывающие на болезненное состояние собаки.

                 
Мясо в рационе собаки

Основное мясо в рационе собаки это, нежирная говядина, можно не первого сорта. Нет необходимости и даже нежелательно давать собаке вырезку и другие виды высококачественного мяса. Допускается вскармливание собакам всех возрастов баранину, конину, крольчатину, учитывая высокую калорийность баранины и крольчатины. Свинину же давать не рекомендуется.

Курицу, индейку и их субпродукты давать также можно, но индивидуально, обращая внимание на реакцию со стороны пищеварительной системы и кожи. Нежелательно вскармливать собакам куриную кожу.

Мясо, как говядина, так и курятина, всегда даются в сыром виде, предварительно промороженном, проводить обдавать кипятком или проводить другую термическую обработку мяса нет необходимости. Мясо не следует измельчать до состояния фарша.

             
Субпродукты и говяжий рубец

В состав мясного кормления собаки может входить не только мясо, но и субпродукты (почки, сердце, вымя, субпродукты кур, индеек и т.д.), которые могут полностью заменять собою мясо. Субпродукты должны быть в сыром виде. При этом надо учитывать, что субпродукты - менее питательный компонент мясного рациона, в сравнении с мясом, но при этом вымя - существенно калорийнее мяса

Исключение это печень и легкое, эти субпродукты не рекомендуется давать собаке часто, так как не все одинаково хорошо переносят сырую печень, а термические ее обрабатывать не имеет смысла. Тем не менее, многие с успехом используют эти компоненты в рационе собак и кошек. Отдельного внимания заслуживает необработанный нечищеный говяжий рубец, часто именно его дают собакам. Вводить мясо в рацион можно начинать с рубца, постепенно потом добавляя говядину. Очищенный рубец - это просто более легкий мясной субпродукт. Тем не менее, не все собаки одинаково хорошо переносят тот или иной мясной компонент, поэтому при непереносимости ингредиента, что проявляется диареей или рвотой, его нужно удалять из рациона, равно как и при не восприятии других компонентов натурального рациона собаки.

               
Глисты и другие паразиты в сыром мясе

Безусловно, из того или иного продукта можно заразиться тем или иным заболеванием, но редкие случаи заражения от сырого непроверенного и не промороженного мяса не позволяют опасаться кормления собаки сырым продуктом. Едва ли, какой-то ветеринарный врач сможет вспомнить случай заражения чем-либо от мяса. Кроме того, концентрация соляной кислоты в желудке плотоядных больше, чем у человека и является достаточной для выполнения своих обеззараживающих функций в отношении сырого мяса и рыбы. Также мы не рекомендуем приобретать мясо "с рук" на Птичьем рынке, где можно купить продукты, полученные от заведомо больного животного, и не поможет даже его заморозка, а термическая обработка мяса уменьшает для собаки питательную ценность продукта.

           
Рыба в рационе собак

Собакам можно давать в сыром виде филе морской и океанической промороженной рыбы, не костлявой, нежирных сортов, заменяя морепродуктом мясо в мясном кормлении 2-3 раза в неделю. При этом постоянно кормить рыбой не рекомендуется.

В отношении кормления рыбой существует несколько вопросов, которые часто задают:

1. Кормление рыбой приводит к дефициту тиамина из-за содержащейся в ней тиаминазы;
2. В рыбе содержатся паразиты, которые опасны собаке.

Проблема с тиаминазой актуальна для зверохозяйств, где в основном монодиета и, если кормить одной сырой рыбой, то будет гиповитаминоз В 1, в связи с этим для домашнего смешанного рациона это почти не актуально.

Что касается второго вопроса, это актуально, но для речной и озерной рыбы, причем непромороженной. В магазине в основном рыба океаническая и промороженная и поэтому даже, если и есть паразиты, то они погибают. Кроме того, далеко не все возможные паразиты в океанической рыбе имеют отношение к собаке и кошке.

Вывод: рыбу можно давать в сыром виде, не опасаясь паразитов, но не надо давать собаке сырую свежепойманную рыбу речную или прудовую рыбу, например, пойманную на рыбалке.

         
Кисломолочные продукты

Собакам можно давать кисломолочные продукты жирностью до 9%, не все хорошо переносят такую жирность. У многих собак жирность творога более 2% уже может вызывать послабление стула. Но и обезжиренные молочные продукты давать, также не следует.

Также послабление стула может быть связано с маркой кефира, который надо подбирать чувствительным собакам более индивидуально. Ряженку собакам давать не надо, как и йогурты с фруктами или сахаром.

Наиболее оптимальными кисломолочными продуктами является творог жирностью до 5-9%, кефир жирностью 3.5%, простокваша, с коротким сроком хранения, до 7 дней.

Можно с использованием закваски Эвиталия и Нарине на основе пастеризованного молока, изготавливать полезный кисломолочный продукт, полезный не только собакам и кошкам, но и человеку, и скармливать его как отдельно, так и вместе с творогом.

Разделение питания собаки на кисломолочное и мясное

Основные компоненты рациона это кисломолочные продукты в одно кормление и сырые овощи и сырое мясо с небольшим количеством масла в другое. Как уже было сказано выше овощи по возможности можно вскармливать собаке отдельно.

Это означает, что в состав кисломолочного кормления может входить либо один кефир, только творог, либо кефир с творогом, простоквашей, йогуртом и т.д. Кисломолочные продукты желательно давать с коротким со сроком хранения, до 7 дней. К молочным продуктам можно добавлять только отруби и сырое яйцо не более 2-3 раз в неделю.

В состав мясного кормления может входить сырое мясо, субпродукты или рыба. Смешивать компоненты мясного и кисломолочного кормления между собой нельзя.

         
Овощи в рационе собаки

Собакам можно скармливать большинство овощей: морковь, белокочанная капуста, болгарский перец, тыква, кабачки, свекла, огурцы. Полезно давать зелень: петрушка, укроп, листья салата.

Овощи могут присутствовать в кормлении как в моно варианте, а может быть и несколько видов овощей, но при этом вполне достаточно одного вида овощей, исключения составляют капуста и огурцы.

Раз в неделю собаке желательно давать сырой зубчик чеснока, 2-3 раза в неделю несколько ложек квашеной капусты, которая очень богата аскорбиновой кислотой.

Зелень и овощи надо давать всегда в сыром, мелконарезанном виде или, натирая на обычной крупной терке. В летний период при дачном содержании собаки можно вскармливать любую съедобную зелень, включая молодые побеги запаренной крапивы, растущей на грядке. Если животное ест самостоятельно растения и плоды, то можно не добавлять дополнительно.

Овощи и зелень всегда надо давать только с мясным кормлением или отдельно. Не надо смешивать сырую растительную пищу с компонентами кисломолочного рациона, за исключением отрубей, которые хорошо сочетаются и с мясной и молочной пищей.

В качестве лакомства и в качестве источника сырой клетчатки собакам можно давать погрызть овощи или несладкие фрукты.

Собакам не рекомендуется вскармливать картофель, экзотические овощи и фрукты.

Отруби (про отруби см. ниже) в рационе собак могут дополнять или даже заменять сырые овощи, особенно в тех случаях, когда добавление овощей приводит к несварению в разных видах (метеоризм, рвота, диарея).

         
Консистенция пищи для собаки

Собакам не надо давать пищу в виде фарша или пюре. Мясо должно быть нарезано кусками, жесткие овощи натерты на крупной обычной терке, зелень, салат мелко нарезана. Яблоки собаки любят грызть самостоятельно, отруби можно добавлять во влажную пищу, как в молочную, так и в мясную. Собаки и кошки не жуют пищу, а проглатывают, если кусок соответствует размерам животного или отгрызают кусок доступный для проглатывания - это физиологично для них и не приносит вреда. Кроме того, готовый купленный мясной фарш содержит слишком много жира. Даже, если у собаки мало или нет зубов, пищу можно давать в кусковом виде.

         
Яйца в рационе собаки

Яйца можно давать в сыром виде как куриные, так и перепелиные, добавляя в молочное кормление 2-3 раза в неделю. И щенкам и взрослым собакам можно и нужно давать как желток, так и белок, не разделяя.

         
Отруби

Отруби в рационе собаки, так же как и овощи являются истопником клетчатки и поэтому рекомендуется их добавление к рациону собаки вместе с овощами или заменяя их.

Главное достоинство отрубей, это высокое содержание пищевых волокон (клетчатки), которые усиливают перистальтику, регулируют и улучшают состояние микрофлоры кишечника.

Отруби можно приобретать в магазинах здоровья, аптеках или продуктовых магазинах россыпью и в таком виде добавлять в как кисломолочное, так и мясное кормление.

Но в кисломолочное предпочтительнее, так как отруби максимально проявляют себя, когда впитывают в себя жидкость и разбухают. Потом, попав в желудок, отруби не претерпевают никаких изменений и, удерживая воду, поступают в кишечник, ускоряя перистальтику кишечника.

А можно отруби покупать в виде хрустящих палочек или пластинок из отрубей и предварительно размачивать. Не следует покупать изделия из отрубей, в том числе, и хрустящие палочки с добавлением соли. Но при этом можно давать отруби комбинированные с клетчаткой моркови и других овощей. Количество отрубей (в сухом виде) для собаки весом 20-25 кг составляет 1 ч.л. без горки добавленные в каждое кормление. Дозой можно варьировать для большей эффективности или при высокой чувствительности.

       
Масло в рационе собак

Собакам можно добавлять в мясное питание разные виды масел оливковое, подсолнечное нерафинированное, тыквенное, льняное и др., при этом надо избегать экзотических. При этом основными маслами являются подсолнечное нерафинированное и оливковое. Растительные масла добавляются в ту миску, где есть растительные компоненты пищи (овощи) в дозе от нескольких капель для мелкой и до столовой ложки для крупной собаки.

       
Фрукты и сухофрукты

Сладких фруктов в рационе собаки быть не должно, собакам просто нельзя давать сладкое. Почти все фрукты сладкие, единственный допустимый фрукт, это зеленое не слишком сладкое яблоко, хотя, и нет надобности запрещать собаке есть ягоды на дачном участке.

       
Кости в рационе собак

Сырая кость - важный источник кальция и фосфора являются частью рациона псовых и, безусловно, можно кости вскармливать собакам, имеющим полноценный зубной аппарат, не имеющих хронических заболевания желудочно-кишечного тракта. Крупным собакам вскармливают концы (эпифизы) костей, более мелким можно давать куриные губчатые сырые кости: грудинку, шейку. Вареные кости собакам давать не рекомендуется, они плохо перевариваются, так как они могут являться причиной непроходимости кишечника.

 
Пребиотическая и пробиотическая среда в кишечнике. Углеводы в питании

Пробиотики — это препараты на основе живых «хороших» микроорганизмов: лактобактерий и бифидобактерий, которые сохраняют жизнеспособность при прохождении через желудочно-кишечный тракт, размножаются в нем и подавляют развитие болезнетворных бактерий.

Пребиотики - это неперевариваемые полностью ингредиенты пищи, которые являются субстратом, питательной средой для роста и жизни полезных микроорганизмов в кишечнике, а также стимулирует его работы.

При отсутствии пребиотической среды (непереваримой клетчатки) количество полезных бактерий резко снижается, так как для них отсутствует необходимая им для питания пребиотическая среда и их долю в микросреде кишечника займут патогенные штаммы кишечной палочки, дрожжевые грибки и т.д., что, по сути, является дисбактриозом.

Крупы, хлеб, макароны - это легкоусвояемые углеводы (крахмал), собакам нужны сложные углеводы другого типа, которые содержатся в сырых овощах или отрубях и которые собаками и кошками не перевариваются. Из сложных углеводов, сырой клетчатки плотоядные не могут извлечь энергию, на этом «специализируются» жвачные, травоядные животные. Именно сырые овощи и отруби, а точнее содержащаяся в них неперевариваемая клетчатка, создают в кишечнике собаки пребиотическую среду, которая является основой и субстратом для создания пробиотической среды и формирования здоровой микрофлоры кишечника.

При этом если у собаки правильное натуральное питание, то у собаки даже без применения пробиотиков со временем формируется правильная пробиотическая среда и микрофлора кишечника, но только в том случае, если животное здоровое и свободно от врожденных и приобретенных заболеваний желудочно-кишечного тракта, требующих лечения и не зависящих от правильности рациона. Именно по этой причине введение в рацион собаки, которая получает каши или сухой корм пробиотиков, не приносит желаемого долгосрочного результата.

Роль пребиотической среды в питании собаки выполняют сырые овощи, которые лучше (но не обязательно) давать животным в виде отдельного кормления, а также, добавляя к молочному или мясному рациону, эти компоненты сочетаемы.

Собакам лучше давать ветеринарные пробиотики, лишь в том случае если они недоступны, то пробовать применять человеческие. Возможен профилактический прием пробиотиков раз в 3-4 мес., но пребиотики должны поступать в пищеварительную систему постоянно, тем более, что это не лекарство, а обычный компонент рациона.

При этом нужно понимать, что если у собаки правильное питание и собака здорова, то без применения пробиотиков в кишечнике со временем формируется самостоятельно здоровая микрофлора кишечника.

Можно ли смешивать сухой корм и влажное натуральное или баночное питание?

Смешивание разных типов кормления не имеет никаких преимуществ перед строгими принципами кормления собаки, более того, сухой корм рассчитан на кормление исключительно им. Если вы добавляете другие компоненты в течение дня, то дисбаланс обеспечен. Кроме этого, совмещение рационов не имеет никакого смысла: либо удобство, либо натуральный рацион.

           
Витамины и минеральные подкормки

Взрослой собаке, которая получает правильное натуральное питание, не обязательно добавление в течение всего времени каких-либо витаминно-минеральных препаратов. В весенний период и ранним летом можно добавлять в пищу сухие дрожжи, которые являются естественным комплексом витаминов. Также в качестве натурального источника витаминов можно раз в год давать морскую капусту (ламинарию), но надо учитывать возможность индивидуальной аллергической реакции.

В тоже время щенкам, взрослой собаке во время беременности и лактации витамины и минеральные вещества необходимы. Более подробно вы можете почитать о минеральных добавках к рациону собак в этой публикации.

       
Как рассчитать количество пищи?

Общий объем пищи всех кормлений в день рассчитывается по формуле: до 6 мес. 6-7% и старше 6 мес. 3-3,5% от массы тела (масса тела рассчитывается без учета жировых отложений, конечно, приблизительно).

Полученный дневной объем пищи делится пополам между 50%-ми кисломолочных продуктов, 50%-ми сырого мяса и всего, что относится к мясу (субпродукты говяжьи, птицы, рыба), сырая растительная пища дается вволю, но, примерно, 15-20% от объема мясной порции. Например, на среднюю собаку весом 20 кг, можно дать съесть в день среднюю морковь, капустный лист, две чайные ложки отрубей, среднее яблоко и т.д. Обратите внимание, что овощи и отруби - это добавка к белковому рациону и не входит в рассчитанные проценты (6-8% и 3-4%).

Пример расчета объема пищи для собаки весом 15 кг, возраст 6 мес и старше:

15х0,04*=0,6 кг. или 600 гр. Из них 300 гр. это творог и кефир, которые составят кисломолочное кормление и мясное будет состоять из 300 гр. сырого мяса, к которому добавляют около 100 гр. сырых тертых овощей и 1-2 ч.л. нерафинированного растительного масла.

[center]Пример расчета объема пищи для собаки весом 15 кг, возраст менее 6 мес.:[/center]

15х0,07*=1 кг. или 1000 гр. Из них 500 гр. это творог и кефир, которые составят кисломолочное кормление и мясное будет состоять из 500 гр. сырого мяса, к которому добавляют около 100-150 гр. сырых тертых овощей и 1-2 ч.л. нерафинированного растительного масла.

* - Коэффициент, полученный делением 4 и 7% на 100

Данная формула не является абсолютной и обязательной, режим кормления собаки, также количество корма может меняться в зависимости от физиологического состояния (беременность, породная склонность к лишнему весу, наличие гормональных расстройств и т.д.); возраста: старым и стареющим животным сокращают количество пищи до 2,5-3% от массы; от физической нагрузки (продолжительность прогулки, служебная работа, плавание); места обитания животного (квартира, открытый вольер); времени года (в зимний период больше, в летний меньше); других индивидуальных особенностей и т.д. Также приветствуются разгрузочные дни вообще без мяса, но и без увеличения дозы молочной пищи.

Есть ли породные особенности рациона собаки?

Принципиальных особенностей нет для здоровой собаки любой породы, не взирая на размеры и анатомические несоответствия с прародителем псовых - волка. Заболевшее же животное возможно и будет нуждаться в коррекции, но для этого требуется индивидуальная работа с питомцем.

Послесловие

Как Вы можете заметить, среди указанных пищевых компонентов нет сухих и влажных коммерческих кормов, круп в виде каш, хлеба и др. углеводистой пищи. Собаке они не рекомендуются, так же, как не рекомендуется вскармливание сладких сахаристых фруктов и всего остального.

Главной ошибкой в кормлении собак, которую допускают владельцы, является перекорм. Даже, если рекомендуемые компоненты выдерживаются, но объем их больше нормы, то это также вредно, как вскармливать собаке недопустимые продукты.

Следует придерживаться простого правила, которое работает в большинстве случаев - если после поедания пищи собака или кошка оставила какое-либо ее количество в миске, то это означает, что животное уже перекормлено. Миска не должна быть наполненной постоянно, как это часто бывает. Только животное с умеренным пищевым инстинктом не будет переедать в условиях неограниченного доступа к пище.

Животное, которое при натуральном питании испытывает проблемы со здоровьем (диарея, регулярная рвота) - больное и требует лечения. Перевод на сухой корм лишь приспособит животное к болезни, а не избавит от него. Это, как диета, облегчающая жизнь, которая имеет право на применение в практике ветеринарного врача, особенно в тех случаях, когда состояние здоровья животного непоправимо или врач не в состоянии справиться с патологией при натуральном рационе. Владельцам необходимо это понимать.

Поэтому на вопрос - Чем кормить собаку, можно ответить так: только натуральной пищей, которая содержит все необходимое для организма плотоядного животного. И все разговоры об одомашнивании собаки не более чем разговоры собака также как и волк была и останется собакой и волком. Также необходимо знать, что рекомендации заводчиков или фелинологов, а также написанная ими популярная литература по содержанию и кормлению кошек, не имеет ничего общего с объективно правильными способами кормления, ибо причина таких рекомендаций отчасти от невежества и не понимания биологической природы собаки и кошки, и, отчасти, для удешевления или упрощения содержания животного.

При соблюдении всех вышеуказанных правил кормления Ваш питомец проживет долгую и здоровую жизнь.

Аватара пользователя
Busika
старожил
старожил
Сообщения: 2799
Возраст: 30
Зарегистрирован: 11 мар 2016 - 20:46
Имя: Аня
Откуда: Одинцово
Настроение: Пыщ-пыщ
Благодарил (а): 502 раза
Поблагодарили: 300 раз

Натуральное кормление.

#2

#2 Сообщение Busika » 25 мар 2016 - 15:36

немого фото

..Хвост, творог, яйцо, кабачок, укроп, петрушка, льняное масло
Изображение
Утка, яйцо, морковка, оливковое масло
Изображение
Мясо, йогурт, морковь, кабачок, масло примулы вечерней
Изображение

Рецепт экологически чистых вкусняшек от Яны Яник
Печень говяжью варим. Отсужаем. Нарезаем небольшими кусочками, немного соли и чеснока (не обязательно), в духовку (если есть режим конвекции то лучше с ним) и сушим до хруста! Если немного не досушили- ничего страшного, но тогда хранить в холодильнике.

Рецепт с другого форума
Куриную или говяжью печень через мясорубку (сырую), добавляем туда перемолотый геркулес (из блендера или кофемолки), замешивает "тесто". На противень выкладываем и выпекаем типа корж 1 см примерно. Далее режем на печеньки! Получается мягкое печенье. Можно его еще подсушить до хруста!

Agnessa писал(а):У нас вот такой ужин
салат: квашеная капуста, морковь, огурец, немного помидора, сладкий перец, укроп
Изображение

Говядина
Изображение

Раскладываю, добавляю гречку, яйцо (куриное 1 раз в неделю)

Изображение

Сьедают быстрее, чем я отвернулась от мисок)))

Вчера досталось 2 тыквы.. Одну начали 

Изображение

Ужин: говядина, греча, петрушка, тыква, домашнее яйцо

Изображение
Рис с морковью, салат из зелени и топинамбура, говядина
Изображение

Рис отварной, говядина, салат из перца сладкого и помидора
Изображение

Паста со свеклой и морквой, зеленый салат с яблоком, говядина и фарш из субпродуктов
Изображение



Agnessa писал(а):А у нас вот- новое меню

Рис, рыба селедка (не соленая естетственно, мороженая- отварная), салат из квашенной капусты с огурцом яблоком и зеленью
Изображение

Сразу скажу- не утверждаю, что это блюдо полезно, и что его можно давать собакам постоянно!
Но, если у когото возникнет такая же проблема с привередой, как сейчас у меня с Максом- это выход, и альтернатива консервам!
Итак, покупаем индейку (у меня стейк из бедра индейки из "Монетки", 175 р за кг)
Изображение
В этой индейке маленькая косточка, но много льда, отсюда и цена невысокая.

Режем и в кастрюльку
Изображение
Добовляем немного воды, и тушим на среднем огне 1-1,5 часа.
Добавляем овощи (у меня морковь тыква помидор зелень), 15 минут и выключаем.
Я еще добавила остатки куриного мяса. Можно вообще делать из курицы.
Изображение

Сметается за секунды! Да, бульон не очень полезен собакам. Но в консервах желе- это тот же бульон, и мы его сознательно даем собакам, и ничего... Это конечно не альтернатива удобным консервам или полезному сырому мясу, но чтобы угодить привереде- отличный вариант

Если собаке не пошло- посолить, поперчить, и подать на ужин своим домашним :=):

Аватара пользователя
Kitten123
старожил
старожил
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 15 мар 2016 - 10:30
Имя: 111
Кличка собаки: Дон и Ева
Откуда: Москва
Настроение: Ненавижу мир
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 430 раз

Натуральное кормление.

#3

#3 Сообщение Kitten123 » 19 апр 2016 - 16:11

Натуральщикам советую почитать тему на PesiQ (можно не всю, главное начало темы)
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=50678

и в FB группа "Обед для грейхаундов или Как я кормлю своих собак натуральными продуктами"
https://www.facebook.com/groups/1076746792357384/
Мой мир никогда не станет прежним.

Irina
старожил
старожил
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 01 апр 2016 - 10:15
Откуда: Москва
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 43 раза

Натуральное кормление.

#4

#4 Сообщение Irina » 22 апр 2016 - 17:31

Спасибо за ссылку. Прочитала 50 страниц на песике. Ответьте, пожалуйста, кто кормит натуралкой - каким образом рассчитать объем костей в порции? И сколько примерно процентов жира должно быть?
Еще просьба поделиться ссылками на магазины, если у кого есть проверенные.

Аватара пользователя
Бука
модератор
модератор
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 15 мар 2016 - 00:40
Имя: Юля
Кличка собаки: Рика; Дина; Танго + Аватар
Откуда: Раменский р-он
Настроение: переменьчивое
Благодарил (а): 341 раз
Поблагодарили: 738 раз

Натуральное кормление.

#5

#5 Сообщение Бука » 22 апр 2016 - 18:55

Irina, довольно сложно сказать сколько, чего в граммах давать, я например смотрю по кондиции собак, что-то кому-то добавляю, что-то убираю. Я например не стала от круп отказываться в рационе собак, единственное сейчас к лету значительно снижу их объём. И ещё такой момент, если Ваша собака была например на сушке, то кости в рацион я бы вводила ну оочень аккуратно.
Своим я если мясо(обрезь в основном) даю от 300 до 600 гр на морду в зависимости от потребностей, кондиции и состоянии здоровья, нагрузок и прочих факторов, чаще всего это примерно гр 450 на среднюю овчарку, если это рубец то его получается около 800-1000гр, зимой брала трахею баранью, там куски с мясом были, не только хрящь, выходило в примерно 650гр, когда больше, когда меньше, по весне не стала брать уже, мне она сильно жирной показалась. Ну вобщем по разному, зависит от того какое мясо купить получается, особо не заморачиваюсь подсчётами если у собаки нет по здоровью проблем. По соотношению жира/мяса, к сожалению не подскажу, я на глаз отмеряю, зимой уличным могу и пожирнее кусок дать если здоровье позволяет.
По интернет магазинам, я пользовалась вот этим одно время, но тогда и собак меньше кормить надо было и цены там были ниже гораздо, качество за всё время меня устраивало http://pecik.ru
Вот ещё пару ссылок на форум к-9, там народ делится кто как кормит натуралкой, возможно что-то интересно/полезное для себя найдёте.
http://k9-forum.ru/showthread.php?t=1008
http://www.k9-forum.ru/showthread.php?t=5065
И незаменимых заменяли
И неповторимых превзошли

Irina
старожил
старожил
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 01 апр 2016 - 10:15
Откуда: Москва
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 43 раза

Натуральное кормление.

#6

#6 Сообщение Irina » 22 апр 2016 - 22:56

Юля, спасибо за ответ.
Чем дальше читаю, тем больше вопросов(((
Про кости информацию нашла. Написано, что кости составлять должны 1/3. Понимаю, что все индивидуально, но изначально-то надо от чего-то отталкиваться. Теперь бы понять как эти кости отмерить, они же не сами по себе. И про субпродукты совсем непонятно. От печени многих слабит. Смешивать все мясное вместе в одно кормление, если в рационе субпродукты есть или по отдельности давать. И как количество субпродуктов относительно мяса рассчитать тоже не понимаю((

Sonya
гость
гость
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 01 апр 2016 - 08:49
Откуда: Большая деревня
Поблагодарили: 1 раз

Натуральное кормление.

#7

#7 Сообщение Sonya » 23 апр 2016 - 07:36

Irina писал(а):Источник цитаты Чем дальше читаю, тем больше вопросов(((
Про кости информацию нашла. Написано, что кости составлять должны 1/3. Понимаю, что все индивидуально, но изначально-то надо от чего-то отталкиваться. Теперь бы понять как эти кости отмерить, они же не сами по себе. И про субпродукты совсем непонятно. От печени многих слабит. Смешивать все мясное вместе в одно кормление, если в рационе субпродукты есть или по отдельности давать. И как количество субпродуктов относительно мяса рассчитать тоже не понимаю((


По кормлению есть хорошая темка на песике
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=50678

December
счастливый владелец
счастливый владелец
Сообщения: 109
Возраст: 34
Зарегистрирован: 02 апр 2016 - 13:24
Имя: Оксана
Кличка собаки: Кася - на радуге
Откуда: Из команды с 01.08.2011 по 25.01.2017
Настроение: В мечтах о радостном будущем
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 253 раза

Натуральное кормление.

#8

#8 Сообщение December » 23 апр 2016 - 09:16

Недавно перенесли заворот желудка, опять нас посадили на лечебный корм консервы/сушка размоченная. И вот, спустя полтора месяца попыталась перевезти на натуралку обратно, сварила рис сделала фаршик постный и добавив всего-то по десертной ложке того и другого получила сильную тошноту спустя часа два.. Рвоты не было. Вот думаю, чего делать дальше. Кто сталкивался с заворотом и кормежкой после него, чего делать-то? Кто нас наблюдает, говорит есть лечебку. Юля, форум, что-нибудь можете посоветовать?

Irina
старожил
старожил
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 01 апр 2016 - 10:15
Откуда: Москва
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 43 раза

Натуральное кормление.

#9

#9 Сообщение Irina » 23 апр 2016 - 14:31

Sonya писал(а):Источник цитаты По кормлению есть хорошая темка на песикеhttp://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=50678

Так я ее и читаю)) Правда, пока осилила 70 страниц. Вопросы все-равно появляются.

Sonya
гость
гость
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 01 апр 2016 - 08:49
Откуда: Большая деревня
Поблагодарили: 1 раз

Натуральное кормление.

#10

#10 Сообщение Sonya » 23 апр 2016 - 19:12

Irina,
Кости отмеряйте приблизительно и смотрите что на выходе, если кал рассыпчатый и сухой уменьшайте содержание костей. Насчет печени, дайте сначала маленький кусочек, будет слабить не будете давать. Все мясное можно смешивать. Как правило ценность субпродуктов ниже мяса и давать их нужно раза в 1,5 больше.

Irina
старожил
старожил
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 01 апр 2016 - 10:15
Откуда: Москва
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 43 раза

Натуральное кормление.

#11

#11 Сообщение Irina » 23 апр 2016 - 21:51

Про кости поняла. Спасибо!
А нужны ли собакам субпродукты? И как часто давать нужно? Раз в неделю одно кормление или чаще? Или всё индивидуально? Про ценность я прочитала.

Sonya
гость
гость
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 01 апр 2016 - 08:49
Откуда: Большая деревня
Поблагодарили: 1 раз

Натуральное кормление.

#12

#12 Сообщение Sonya » 24 апр 2016 - 11:15

Irina писал(а):Источник цитаты А нужны ли собакам субпродукты? И как часто давать нужно? Раз в неделю одно кормление или чаще? Или всё индивидуально? Про ценность я прочитала.

Конечно рацион подбирается индивидуально. Одним мясом кормить не рекомендуется. При добавлении субпродуктов, меньше риска перекормить собаку. Рубец (неочищенный) можно давать хоть каждый день.

сергей
счастливый владелец
счастливый владелец
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 04 апр 2016 - 15:18
Имя: сергей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 58 раз

Натуральное кормление.

#13

#13 Сообщение сергей » 25 апр 2016 - 08:55

У Марты именно от ежедневного рубца был серьезный сбой поджелудочной.Притом,что около года(или больше) было все ОК! И не раз видел советы-рубцом не увлекаться.

Аватара пользователя
Kitten123
старожил
старожил
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 15 мар 2016 - 10:30
Имя: 111
Кличка собаки: Дон и Ева
Откуда: Москва
Настроение: Ненавижу мир
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 430 раз

Натуральное кормление.

#14

#14 Сообщение Kitten123 » 25 апр 2016 - 12:05

У меня все просто. Есть костное - даю, нет - не даю. Кости специально не покупаю. Покупаю цыплячьи головы в ближайшем магазине. Даю несколько в кормлении или после, пока не закончатся, потом до следующего раза. Сейчас закупаю перепелиные шейки и головы. Даю в кормление вместо части мяса. Бывает мясо закончится, тогда едят только шеи до покупки. С рубцом и субпродуктами так же. Закажу в Фаерхунде 20кг, значит две недели будут питаться этим, все равно в морозилку больше ничего не влезает. Жир, если крупные куски - срезаю, но у меня квартирные морды.
Мой мир никогда не станет прежним.

Irina
старожил
старожил
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 01 апр 2016 - 10:15
Откуда: Москва
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 43 раза

Натуральное кормление.

#15

#15 Сообщение Irina » 25 апр 2016 - 13:02

Екатерина, я видела Ваши вопросы на песике. Вы примерно около года перешли на натуралку? Расскажите про собак. Шерсть лучше стала? Были ли проблемы с ЖКТ до перехода?
Я тему на песике читаю внимательно, но все же вопросов много. Я не понимаю, например, как часто можно птицу давать. И еще, мне кажется, что если взрослой, молодой собаке давать мяса 25гр на 1 кг ее веса + немного овощей, она все время будет голодной(
Сколько у кого примерно финансов уходит на корм?

Irina
старожил
старожил
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 01 апр 2016 - 10:15
Откуда: Москва
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 43 раза

Натуральное кормление.

#16

#16 Сообщение Irina » 25 апр 2016 - 13:06

У автора темы на песике собаки тоже квартирные, а жир она добавляет (в рыбу, например, куриные спины), т.е. считает что жир нужен.

Sonya
гость
гость
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 01 апр 2016 - 08:49
Откуда: Большая деревня
Поблагодарили: 1 раз

Натуральное кормление.

#17

#17 Сообщение Sonya » 25 апр 2016 - 13:42

Irina писал(а):Источник цитаты И еще, мне кажется, что если взрослой, молодой собаке давать мяса 25гр на 1 кг ее веса + немного овощей, она все время будет голодной(

Так задача не накормить собаку досыта, а обеспечить полноценное питание. Если собака хорошо выглядит, не худая, веселая, значит порции ей хватает, зачем давать больше.

Аватара пользователя
Kitten123
старожил
старожил
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 15 мар 2016 - 10:30
Имя: 111
Кличка собаки: Дон и Ева
Откуда: Москва
Настроение: Ненавижу мир
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 430 раз

Натуральное кормление.

#18

#18 Сообщение Kitten123 » 25 апр 2016 - 13:43

Irina, я Дона как взяла из ОК 4 года назад так и кормлю на натуралке, поэтому по изменениям не скажу. До него был овчар на сушке и сушечник не в первом поколении. ТАк у него было все: и шерсть плохая, и аллергия, и иммунитет никакой. Может так совпало... Кстати его сводная сестра (отец у них один был) тоже с аллергией и почесухами мучается.
у меня выходило примерно 20 кг мяса на одного, сейчас 40 на двоих. т.е. 800-1000 гр в день мяса плюс кашки чуток плюс овощи
жир давать не могу, не могу себя перебороть. Конечно весь прям не срезаю, но если прям большой кусок - то вырежу

про птицу: если нет аллергии - то часто. У моих родителей дворняга преимущественно на вареной курице живет.
Мой мир никогда не станет прежним.

Аватара пользователя
Kitten123
старожил
старожил
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 15 мар 2016 - 10:30
Имя: 111
Кличка собаки: Дон и Ева
Откуда: Москва
Настроение: Ненавижу мир
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 430 раз

Натуральное кормление.

#19

#19 Сообщение Kitten123 » 25 апр 2016 - 13:51

Sonya писал(а):Источник цитаты Так задача не накормить собаку досыта, а обеспечить полноценное питание. Если собака хорошо выглядит, не худая, веселая, значит порции ей хватает, зачем давать больше.

АГА, потолстел - сокращаем, похудел - увеличиваем. я не меряю каждый раз на весах - сколько чего положила. Так время от времени проверяю не сбился ли глазомер
Мой мир никогда не станет прежним.

Аватара пользователя
Agnessa
старожил
старожил
Сообщения: 1277
Возраст: 31
Зарегистрирован: 29 апр 2016 - 19:07
Имя: Агнесса
Кличка собаки: Верт, Мольер, Грей, Гампр.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1026 раз
Поблагодарили: 918 раз

Натуральное кормление.

#20

#20 Сообщение Agnessa » 30 июн 2016 - 15:03

После полугодового кризиса на сушняке, поняла что дальнейшее издевательство над своими хвостами окончено и опять перевела на натуру. Кстати все наши переходы происходят очень просто- 18 часов голода после приема сушки, даю натуралку. И вот он переход завершен. Никаких 7 дней никогда не делала. Нет вру- первый раз три года назад делала, и то наверно себя больше готовила чем их :=):

Дети счастливы.
Изображение
Говядина, припущеные кабачки морковь, былки кинзы и укропа, сухие листья одуванчика, льняное масло, греча.

Про кости тут шла речь. Я даю от случая к случаю (один раз в неделю примерно) лопаточные хрящи или суставы типа коленных. Мои съедают все это полностью, даже микро такс после многочасовых упражнений. Счиатаю это полезно для челюстей и мозгов в первую очередь- хвосты заняты :..-:


Вернуться в «Мы и наши животные»

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя