Maria писал(а):Как теперь ее зовут? Так хочется здоровья для нее!
Джуси-Фрут писал(а):Лапа-Лапка-Лапушка.
Джуси-Фрут писал(а):Да, забыла сказать, что весит она намного больше Веги, хотя младше и короче её. Я её еле-еле поднимаю. Такой меховой пухлячок. Хотя выглядит широкостной такой девчушкой-может, из-за этого? Думаем, что надо её немного "похудеть", чтобы снизить нагрузку на передние лапы. Что скажете, девушки?
Джуси-Фрут писал(а):Всем привет из НН! Лапушка чувствует себя хорошо, весёлая девчушка! Катюшка приучает её вести себя приличнее, а то в радости та порвала ей кофту, а мне - оторвала кусок рукава от маутиновской футболки с овчарками ( в которой я была на выставке). Очень радуется людям, хочет играть с собаками. Хорошо, что Катины собаки воспитаны железобетонно, а то бы наша радостница, чувствую, отхватила бы от них люлей-очень эмоциональная, ведётся себя от радости как слон в посудной лавке.) Ну, деть, одним словом. Очень прыгучая, несмотря на то, что у неё есть с лапами. Ест нормально, пьёт тоже (когда забрали, литра 4 сразу выпила!). Охранница, что есть у неё, то есть-не отнимешь.
Джуси-Фрут писал(а):Снимки у Лены, хозяйки Джокера. Сегодня. т.е. 12.06.2014, она покажет их Карелину. Ждём.
Джуси-Фрут писал(а):Да, Lena, уже сказала. Карелину очень не понравился один сустав, но надежда на хороший исход всё-таки есть. Предварительно, лапы нужно будет оперировать поочерёдно, чтобы собашке было на что опираться при ходьбе-сначала надо будет "подрезать" один сустав, потом вторая операция, затем то же самое (если всё пойдёт по плану) с другой лапой. Вопрос с доставкой Лапушки до Москвы я решу, это самое малое. Проблема (на мой взгляд самая главная), в передержке и сможет ли кто-нибудь помочь в доставках щена к врачу и обратно. Проблема также в содержании Лапушки: дитё привыкло жить на свободе, т.е. хождение по лестницам и др. прелести городской жизни для неё кОшмар - она и боится, и лапы сотрёт...(((( А постоянно на руках выносить - сил хватит только мужчине. Уж на что я здоровая и сильная, и то замучилась, несмотря на наличие лифта. И на улице до травы носить приходилось, иначе лапы в хлам сотрутся об асфальт. От себя девчонке даю 25 тыс. руб., остальное всё придётся собирать через соц.сети. Опыта в этом НИКАКОГО. Если кто-то может в этом помочь, будем бесконечно благодарны.
Джуси-Фрут писал(а):BNW, Наташ, сейчас она живёт у моей подруги, с которой мы её вызволять ездили - там у неё двор, земля, трава. По асфальту ребёнку ходить нельзя - вмиг лапы сотрет, подушки, которые у неё на локтях... Они же мягкие. Да и скачет она аки коза. Одно дело на мягкой земле и траве, другое - асфальт...
nvs-natali 21.07.14 писал(а):Приехала Лапочка, приехала беда, теперь наша. Без слез смотреть на это невозможно, больно, очень больно, но это нам людям, а она кажеться даже не понимает, что ходить можно как то по другому, она радуется, глаза ее светятся, она пытается одновременно и прыгнуть. и побежать, и упасть,подставив животик для почесушек, от эмоций прикусывает руки, но только чуть чуть.Смотришь на нее и в душе один вопрос: за что? За что ей это?
Теперь по порядку, Лена приехала в Москву только в 3 ночи , поэтому Лапочка ночевала у нее , с лестницей и лифтом справились нормально Утром приехали ко мне. Я вспоминая все чему меня учила Юля (хис), у нее собаки не дерутся, даже те которые дерутся всегда, сказала себе: я ничего не боюсь, собрав силу воли в кулак, глубоко выдыхнув, одела на Дошу поводок и пошла на улицу знакомиться. Ну Доша конечно сразу решила сказать кто в доме хозяин и кто здесь главный, но мое грозное "нет", сказанное с рыком и придыханием, сделало свое дело, и посмотрев на разъяренную маму она решила не перечить и сделала вид, что здесь она в упор никого не видит, правда потом, как бы невзначай подошла нюхаться, но повторное "нет" и она решила не связываться и разрешила гостье пройти на участок. Дальше я уже не решила испытывать судьбу и закрыла Дошу в комнате пока мелкая отпивалась и отъедалась. Чем больше я смотрела на нее тем страшнее мне становилось, это малое дитя пыталась сделать несколько дел сразу, и есть и пить и подбежать, при этом трогательно заглядывая в глаза, при этом во всех своих движениях она напоминала тюленя. А теперь о самом печальном. Я очень хочу верить, что у Карелина, или др. хирурга, который согласится ее оперировать, каким либо образом удастся исправить проблему в суставах, но то что ниже..., это может быть все что угодно, только не та часть конечности на которой можно ходить или даже опираться, это ласта с атрофированными мышцами, с деформированными пальцами вывернутыми в обратную сторону,со сниженной чувствительностью и тонусом.Я готова быть закидана тапками, лишь бы мои мысли не подтвердились. Но теперь эта беда наша и мы должны сделать все возможное и невозможное, что бы облегчить ей жизнь.
Джуси-Фрут писал(а):Всем привет от Лапули! Вот фотки, некоторые не очень хорошего качества, но видна её беда, вернее, 2 беды на них... У Лапушки уже есть около 30 000 руб. на операции, занимаемся этим вопросом. Думаю, что как минимум 50 штук наберем до конца месяца. Завели ей паспорт, сделали прививку от бешенства. Ветеринар, который делал прививку, тоже думает, как и мы, что сейчас ей не больше 9 месяцев, скорее всего, около 8. На самой последней фотке видно, как она стоит и ходит - на локтях....((((
Джуси-Фрут писал(а):Лапу проглистогонили 30 мая. Прививку от бешенства сделали 4 или 11 июля (точно не помню, т.к. паспорт не у меня). Наверное, рентген переделывать придётся, ведь человеческий рентгенолог имеет мало опыта по правильной раскладке собаки?
nvs-natali писал(а):Уезжала на работу, девушка немножко оторвалась, нашла спрятанные под столом пакеты с эуканубой и сделала как тот самый хохол, правда потом и от ужина не отказалась. Очень много пьет, ну очень, за раз засасывает полную большую миску (из приданного ). Очень интересно как пила раньше или просто стрессует. Пока ездила много думала, и мне кажется я бы сначала показала девочку ТА и Серовой и именно живьем, здесь вопрос не о технике операции и наработанном опыте, а о возможности нагрузить пясть, а заодно бы и неврологию посмотреть, я что бы ее сильно не напрягать посмотрела лишь кое что поверхностно, да и чувствительность и рефлексы у собак и человека разные, нужна набитая рука. Сегодня девушка питалась эуканубой ягненок, завтра открою белькандо. И еще ей больно, очень , но правда только ходить, вот лежать и лицезреть все вокруг она бы могла часами.
Джуси-Фрут писал(а):Воду ребенок все время очень много пил, водохлеб еще тот. Ошейник "Рольф-клуб" погиб смертью храбрых, каплями не обрабатывали. Поэтому с собой детенышу дали "Скалибор".
Когда Лапуля у меня была, Вега не стала залазить ко мне на кровать и честно спала рядом с гостьей на ковре. Однако проснулась я от того, что меня кто-то толкал-это собаки не менее честно поделили мою кровать и укладывались. От изумления я не смогла противостоять этой паре сибариток.
Об'ем большой чашки, которую зараз выпивает деть - 3,5 литра...
nvs-natali писал(а):Кто сказал что не ходит по лестнице? Ха! Сегодня в мое отсутствие забралась на стол. Получив информацию что девушка варвар - террорист, мы сделали уборку у Тамары в комнате на 1 этаже, где девушка живет, убрали кажись все, что могло привлекать ее внимание, удлинители отключили, Тамара без телевизора, тк вторая розетка за стенкой и успокоились. Результат - 2 тамариных очков, палочки для чистки ушей, кошелек, ботинки приказали долго жить. Обещала компенсировать потери. Покой нам только снился
Скалибор остался в машине у Лены, но на участке у меня клещей нет.
nvs-natali писал(а):Тактику поменяла, совсем жидкий пошел напополам со слизью и слегка пенится, поэтому начали с фуразолидона, съела не поперхиваясь, варю рис, и кору дуба. Уже начала выполнять команду сидеть и отвечает на нет при попытке покусаться, но не сразу и не всегда. А теперь фотки с утренней прогулки:
nvs-natali писал(а):Фотки не очень информативные, поэтому даю пояснения: пясть находится под прямым углом к предплечью и полностью лежит на земле, более менее это видно там где фото с галошами и на первой.
Яблочки она и у меня ела, нет, надкусала и почти все (украинка!)-стояло целое ведро с падалицей, но если и съела то не больше одного, все остальные надкусила и разбросала. Химикатами не пользуемся.
nvs-natali писал(а):пьет значительно меньше. За сегодняшний день выучили команду сидеть, ко мне и нет, собакин неплохо учится. Работали за вкусняшку, и так странно смотреть как она пытается взять из ладони лакомство, тычет носом и в бок , и подбрасывает ладонь носом наверх, и толкает руку -явно не кормлена из рук -маугли, потом разошлась и начала со мной прямо драться за пакетик с вкусей. Смешная.
С Карелиным пока ничего не понятно, в БК говорят, что в отпуске ,но есть информация от собачников, что принимает по живой очереди. Лена сейчас в дороге, едет из Ярославля.
Каков до сих пор не было. И убытков тоже
Lena писал(а):Понос победили, Лапушка поняла, что писать дома нехорошо и теперь будит Тамару несколько раз за ночь Наташа подробнее напишет.
Есть проблема, Наташа на выходные уезжает, надо куда-то красоту переводить,
в вольер или частный дом. Нам срочно нужна передержка!!!
Lena писал(а):Понос победили, Лапушка поняла, что писать дома нехорошо и теперь будит Тамару несколько раз за ночь Наташа подробнее напишет.
Есть проблема, Наташа на выходные уезжает, надо куда-то красоту переводить,
в вольер или частный дом. Нам срочно нужна передержка!!!
nvs-natali 01.08.14 писал(а):Вывели ко мне нашу девушку, хвостом машет, но на плечи не прыгает -повзрослела, остепенилась. В машине ехала на 5+, в клинику приехали чуть раньше времени, взвесились 23 кг. Осмотр Карелина, рентген, анализы ОК и бихимия. Вела себя прекрасно, правда в ожидании рентгена разошлась, всем рада, всех поцелую, была центром внимания мед персонала, умудрялась даже заваливаться для почесушек.
Вердикт: операбельна, записались на 21 августа, до этого Карелин опять уходит в отпуск. По заключению двусторонний вывих в лучезапястных суставах (т.е полностью нарушена конгруэнтность суставных поверхностей) + подвывихи пястных костей, искривление локтевой и лучевой. Что в здесь первично неизвестно, да и теперь не важно. Есть нарушение чувствительности (тонельный с-м ), но не криминально и есть надежда в случае хороших результатов операции и правильной реабилитации все восстановится полностью.
Стоимость операции 17 т.,+ 6 т. наркоз,+2 т.- расходники, +лангета , это все на одну лапу, значит умножаем на 2, так же целесообразно первые дни подержать в станионаре (2400 без манипуляций). Так что караул!
Но зато есть надежда на хорошее качество жизни, понятно спортсменкой не будет.
nvs-natali писал(а):Есть вероятная возможность, что оперировать будут сразу две ноги, это будет зависеть от времени и сложности операции. "4" -это может предположение о снятии пластин, не знаю, не буду предполагать. О травме вопросы были, но потом тема травматического происхождения не обсуждалась. Все время говорил с ассистентами что первично: искривление и как следствие вывихи или наоборот.
Всю ночь читала тему Голда, страшно и хочется плакать.
Джуси-Фрут писал(а):Девочки-модераторы, правка первого поста стала мне недоступной, измените, пожалуйста, диагноз на вывих лечезапястного, межзапястного суставов
Katrish_ka писал(а):Лапушка - потрясающая собака! В ней столько искренности и непосредственности, что за пару часов общения с ней я поняла значение выражения "отдыхать душой". С ней не надо ждать подвоха, она настолько рада любому проявлению внимания к ней, что восторг из нее просто брызжет, и этот отклик со стороны собаки невероятно приятно ощущать.
Я ее всю заобнимала и зацеловала, ну невозможно удержаться
Ей все бесконечно интересно: ехала у меня в багажнике, разглядывала машины, людей, дорогу..
У ветклиники гуляли, пока Лену ждали: о, собака, хочу к ней. О, велосипедист, интересненько, что это у него такое круглое к ногам приделано. О, заграждение на клумбе, интересно, пролезет туда моя голова или нет Тети, дяди, дети, собаки, машины, весь мир, хочу все знать!
Дала ей мягкого бегемотика, Лапа сначала не поняла, как играть, я ей показала, и она с таким удовольствием его жамкала, что не жалко было оторванного ушка...ножки...хвостика
В багажник запрыгивала сама, и пару раз выбиралась в салон, проверить мешок с вкусняшками, который я сначала опрометчиво оставила в багажнике, и вовремя услышала шорох, когда Лапуся с головой туда забралась Хорошо в тот момент еще не поехали, я скорее мешок в салон переместила.
А вот вылезать из багажника и идти к клинику сама не захотела, Лена ее на руках снимала. Почувствовала что-то?
В общем офигенский деть. Я вот слюни не успеваю вытирать со стола
Примите меня в Лапуськин фан-клуб. Очень я ее лю.....
Фото с телефона, безобразное, но для привета сгодится
Джуси-Фрут 21.07.14 писал(а):Только что отзвонилась Лена: ей позвонили из БК - операция прошла хорошо, Лапушка вышла из наркоза. Ей наложили "внешнюю фиксацию", надо смотреть, чтобы она её не съела. Ночь проведёт там. По поводу лекарства, которое у Лены Химки, завтра уточнит у Карелина. Если всё будет хорошо с первой лапкой, то скоро и вторую прооперируют. Наверное, на некоторое время Лапка будет в "Весте" на стационаре, там девочки договорились за приемлемую цену. Потому что под присмотром и надо будет возить к Карелину периодически на осмотры. Первый осмотр после операции - во вторник, т.е. 26 августа.
BNW 22.08.14 писал(а):Последние новости.
Пишу со слов Наташи nvs. Ей только что позвонил Карелин. Лапушка с утра была веселая, пыталась опираться на оперированную лапку, вертелась, крутилась. Закончилось это плачевно - собака сломала два пальца и аппарат установленный после операции пришлось снимать. Сейчас собаке больно, она жалуется, плачет. Теперь Карелин предполагает наложить жесткую гипсовую лангету, пальцы сломанные тоже шинировать. К сожалению это увеличивает нагрузку на лапку и уменьшает опору вообще на передние конечности. Возможно доктор сможет придумать что то еще - сказал будет думать, что с ней делать. Но по любому нужны обезболивающие препараты.
Наверное Лена И Наташа позже отпишутся сами и всех успокоят хорошими новостями.
По финансам пока тоже не известно. Карелин пока не готов выставить счет, но думаю денег понадобится больше чем предполагали.
Очень надеюсь, что паники не будет!
Джуси-Фрут 22.08.14 писал(а):Лапушке наложили гипс (лангету), синтез пальцев будут делать во вторник.
nvs-natali 23.08.14 писал(а):Лен, ты молодец, претензия сработала, и так У нас расчет 1500 - 15%, и + отдельно лекарства, манипуляции входят в стоимость. Теперь по порядку, мне позвонил дежурный врач, по специальности анестезиолог,, дела у собаки нормально, соответственно проведенному вмешательству, на вторник плановая операция. Сообщила о том, что была предъявлена претензия, и что клиника вины своей не признает, т. к. у собаки как "позже" выяснилось есть нарушение инервации ( тонельный с-м), и соответственно снижен порог болевой чувствительности, и собака из за этого себя не щадит, и соответственно эта ситуация произошла бы в любом другом месте. Но не на ту напала, и я подробно рассказала что еще в первый прием лично спрашивала Карелина о том как пойдет процесс реабилитации при нарушенной инервации и получила ответ, что расстройства минимальны и на реабилитации не скажутся и никаких специальных мер не требуется.
Т еперь про Лапушку, сидит в клетке, с людьми в дружеском контакте, а всем собакам стационара объявила войну, лает , кидается и хочет съесть.
nvs-natali 25.08.14 писал(а):У Лапочки все в порядке, ну скажем без сюрпризов, активна , 4 раза выводят гулять, но и в клетке напачкать не отказывается, Получает обезболивающие и антибиотики. Аппетит отличный. Завтра операция.
BNW 27.08.14 писал(а):Последняя информация от Тани Джуси-Фрут. Она только что дозвонилась в клинику и разговаривала с медсестрой реанимации (к сожалению врача уже не было). Лапушка чувствует себя вполне прилично, веселая, с удовольствием общается с людьми, на собак ругается. С аппетитом кушает консервы (из магазина клиники). В лапах установлены сложные металлические конструкции, а сверху наложен гипс. Детонька все время находится в клетке (для ограничения движений и снижения вертлявости). Завтра Карелин её осмотрит и даст дальнейшие рекомендации, а так же, озвучит финансовую сторону вопроса.
nvs-natali 28.08.14 писал(а):Перезвонил, разговаривали долго. Операция прошла успешно, сегодня спал п\о отек лангета стала велика, сегодня или завтра будут корректировать. Выразил большую настороженность о дальнейшем ведении собаки, суть в том , как сказал Карелин: "собака неистовая, скачет как козлик , ходить не может, только бегом", боли не чувствует, себя не бережет ( причина уже известна). Предстоящие планы - 4 недели покой, без нагрузки на ноги, рентген, если есть срастание, то постепенное увеличение нагрузки. Лапочка дает шороха всей клинике, требует общения, а от сородичей внимания, которое вызывает лаем и бросками на решетку клетки. Ждет куратора для решения дальнейших действий, и как я поняла очень расчитывает, что собаку заберем побыстрее.
Katrish_ka 30.08.14 писал(а):Таня, я тупица - подумала, что консервы ей в сушку добавляют, и купила всего 5 банок Медсестра сказала, что хватит дня на 3. Извините, промахнулась
В магазине выбирала консервы для щенков, какие-то английские посоветовали.
Лапушка сегодня была не в настроении. Или меня видеть не хотела, но гулять отказалась напрочь, ложилась или упрыгивала в обратную сторону.
Она испуганна, думаю ей сейчас очень некомфортно, ведь долгое время ее мышцы были в одном положении, а сейчас все перекосило, больно наверное. Нет, она такая же ласкушка, но временно невеселая.
[youtube]
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... 7ud84IYorg[/youtube]
[youtube]
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... 4740DVCu0g[/youtube]
[youtube]
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... X9dTyBCbv4[/youtube]
[youtube]
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... WhkUcj_keo[/youtube]
[youtube]
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... Kil8IvPVis[/youtube]
nvs-natali 01.09.14 писал(а):Извиняюсь пишу с задержкой 2-3 часа, не фурычил интернет. Мне звонили из клиники, завтра планируется осмотр лечащим врачем для решения вопроса о выписке - в дальнейшем лечении не нуждается. Единственное, что смущает врачей анемия, причину которой они объяснить не могут, поэтому хотят сделать УЗИ (?), я не стала возражать, у ребенка генетическая паталогия, возможно есть еще какие нибудь отклонения, но можно еще отказаться, а так же мы пришли к решению сдать кал на скрытую кровь, собака длительно принимала препараты НПВС. надо исключить кровотечение из жкт. Клиника очень намекала, что завтра собаку нужно забирать. На сегодняшний день долг -27 тыс.
Лапушка чувствует себя хорошо, хорошо ест и с удовольствием гуляет и главное очень любит любое общение.
T()MA 14.09.14 писал(а):Видела Лапушку, в маши сидела как мышка и кто после этого поверит, что она егоза. Дитё дитём, совсем щенявая
Это она ещё у Лены в машине
а это уже укомлектовали к Гоше
назначения
juliap 23.09.14 писал(а):Марина позвонила только что. Отек начал спадать. Из раны показалась проволока, примерно 2 мм.
Татьяна Александровна часа через два сможет подъехать посмотреть, но оперировала не она!
Лена, срочно свяжись с Мариной, пожалуйста, она не дозвонилась...
kaizer 24.09.14 писал(а):Из лапы вылезла вторая проволока.
Lena 26.09.14 писал(а):Мы с Лапой в клинике, оставляем до завтра, осмотрит хирург утром. Спасибо за доставку Лапы!!! Марина, Гоша, Саша спасибище!!!
Вэн 26.09.14 писал(а):В БК, вчера ночью.
nvs-natali 26.09.14 писал(а):Только доехала, сразу пишу. Дела у Лапушки не очень. Сегодня удалили спицу, которая начала двигаться наружу- порочный круг, у Лапушки нет признаков образования костной мололи, нет мозоли -возникает подвижность, подвижность расшатывает установленные спицы, расшатаные спицы не дают жесткой иммобилизации, которая необходима для образования костной мозоли. Почему? Четкого ответа не получила, но большую роль в этом играет сильное искривление костей в зоне лучезапястного сустава в виде S, которые распределяют вертикальную нагрузку под углами. Разговаривала с Комаровым, очень приятный доктор, готовы биться до последнего, что бы поставить девочку на ноги. В понедельник приедет Карелин будут думать, что делать, по предположению Комарова наверное еще есть смысл подождать и посмотреть как поведут себя оставшиеся спицы, или рассмотреть вопрос об аппарате Илизарова, который дает более жесткую фиксацию. Но решение будет принимать Карелин. Обещали обсудить вопрос о предоставлении скидки, но и это зависит от Карелина. Остается только молиться. Большое спасибо Марине , очень доктора были довольны обработкой кожи под лангетками, нет ни пролежней, ни опрелостей.
nvs-natali 30.09.14 писал(а):Позвонил Карелин, ситуация следующая: 1)Аппарат Илизарова в нашем случае исключен. 2)Надеятся на то, что остеогенез в местах искусственного обрезания костей еще может пойти.
Рекомендации: 1) максимально разгрузить нагрузку на передние ноги , предложил использовать коляску или гуляние в шлейке в частично подвешенном состоянии. Опять обсудили вопрос о гиперактивности Лапушки..Она щенок и при этом очень подвижный, и это ей очень сильно мешает.
Скидку нам скорее всего не дадут, т. к Лапушка плохо себя ведет в стационаре - лает на всех проходящих мимо Вот такие новости.
nvs-natali 10.10.14 писал(а):Боюсь как всегда сглазить, но у нас появились радостные новости, появились признаки консолидации отломков (делали рентген), при пальпации отсутствует подвижность в зоне артродеза. Есть очаги разряжения в межпястных костях. Но это уже что то!!! Не будем радоваться,что бы не сглазить. Сохраняется угроза переломов при резких нагрузках. Поэтому рекомендации следующие: оставить лангету до следующего рентген контроля, ограничение подвижности, полное исключение прыжков.
nvs-natali 14.10.14 писал(а):Нам подняли стоимость содержания, ориентировочно 5-6 тыс в сутки, и требуют забрать лающую красавицу. Из новостей - Лапа в БК ходит без лангет, правда со слов деж. врача, ходит почти в ползающей позе, практически опираясь на лучезапястный сустав, но пясть при этом вытянута вперед, а раньше была вывернута наружу (латерально). Надо срочно что то делать с передержкой, может у кого нибудь есть какие предложения?
Lena 20.10.14 писал(а):Дела у нас не очень хороши, в БК выставили счет 37000,
причем да, за последние дни стационар стоил 5100
Лапа плохо ходит на передних Лапах
Счет полностью не оплачен
Информацию о состоянии здоровья и прогнозах мне никто не дал,
т.к. Карелина не было, а врач реанимации не компетентна в этих вопросах.
Лапе нужна клетка и ходунки. а также прописали амитриптилин 2 раза в день.
Где у нас командная клетка?
Есть ли у кого ходунки!
Лапу пришлось везти в ВЕСТУ, там она и сидит
nvs-natali 29.10.14 писал(а):Сегодня звонила в Весту, где находится наша девочка, ситуация у нас такая: спицы на месте, пролежней нет, по мнению лечащего врача стационара собаке больно опираться на передние ноги, поэтому она ползает, распределяя нагрузку на всю поверхность лап, динамики не видно ни положительной ни отрицательной. Ну и конечно наша звезда и там лает, ее пытались знакомить с соседями по "палате", она либо бурно кидается на них вроде поиграть, но потом опять их лает 58 Просили подвести ходунки, я обещала (Катя вроде завтра планировала подъехать в клинику). Я задавала много вопросов по реабилитации и мне предложили консультацию в Весте травматолога Михеева, это платно - 800 рентген + 800 консультация, сказали , что известный травматолог и его мнение будет не лишним, он будет в весте послезавтра. Что делать? Соглашаться или нет? Карелин назначал рентген в динамике на 30. 10. Стоит ли воспользоваться предложением в Весте?
Лапа без лангет. Ходила она как раз в лангетах, они ей не давали возможность ползать и были и корсетом и опорой. У Лапы до операции была нарушена чувствительность и слабый связочный аппарат (лапа в виде ласты)
kaizer писал(а):Девочка ползает, наступать на пясти очень больно. Если брать за ошейник - выкручивает и падает на спину, руку прикусывает (слабенько). Вообще делает все, чтобы не паступать на пясти. На ходунках ходить тоже не получилось(( Выкручивает и падает на спину, руку прикусывает. По лестницам не ходит. Подходит к лестнице, садится, p;bvftn уши и ждет санитара. Дальше на ручках.
Чистоплотна, все дела на улице. От переизбытка чувств, как щеночек, делает лужицу, когда выходит из клетки к человеку.
Очень активная игрунья-лизунья. Когда вошла в клинику ни лая, ни скулежа, ни визга не было. Тянется к человеку, зовет играть с собой. Выбирает игры, чтобы не использовать передние лапы: валяние на спине и поедание человеческих конечностей. На улице играли с листочками, которые швелил ветер... С соседями по стационару пыталась поиграть, на неее все рычали - ноль реакции))
Katrish_ka писал(а):В Весте Лапу любят, сама Лапа ходить не хочет, руки прикусывает пока не очень сильно, но надо обращать на это внимание. Очень хочет общаться. На улице ей все интересно, постоянно бдила, что же там за воротами происходит, но молча. Не пищит, не ругается, не лает, по-крайней мере при мне.
[youtube]
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... gi-TbJxVkk[/youtube]
[youtube]
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... IhkG9UQyiw[/youtube]
[youtube]
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... c4HkLaSlmw[/youtube]
[youtube]
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... WV0y6zYMeg[/youtube]
[youtube]
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... lmbVIbAiqk[/youtube]
Правая лапка
nvs-natali 31/10/14 писал(а):Попытаюсь кратко и без эмоций пересказать заключение Михеева. Ситуация крайне плохая. Согласно мнению Михеева и исходя из тех осложнений которые возникли, он считает, что на спицах собирать лапу было нельзя, надо было использовать пластины, для более прочной фиксации, на одной ноге Лапы пластины стоят, но они короткие и не дают полной иммобилизации, и с этой стороны рентгенологическая и клиническая картина значительно лучше, так же считает большой ошибкой, что не была сделана резекция локтевой кости, для изменения S образного изгиба, о котором мы писали раньше.
По состоянию на сегодняшний день- у Лапы периостит (воспаление надкостницы) из за находящихся там концов спиц. Ей больно, очень больно.
1) Если оставить как есть, то собака ходить не будет, будет сильно страдать, спицы начнут двигаться и выходить, остеомиелит, ампутация.(Убрать спицы нельзя, рухнет вся конструкция)
2)Повторная операция- полное разрушение того что сделали, с изменением оси локтевой кости, тогда будет возможно установить длинную пластину, которая сможет выдерживать нагрузку. Согласно второму сценарию период реабилитации от 1,5 до 2 лет
И последнее, на мой вопрос, сможет ли собака (при благополучном сценарии) встать и опереться на пясть, в которой практически отсутствует (не выполняет свою функцию) связочный аппарат, получила ответ: категорически исключить этого не могу, но вероятность состаляет 5%
nvs-natali писал(а):Показать наверное стоит еще кому нибудь. Юля обещала показать всем своим. Сегодня займусь переправкой снимков. Если еще кто может договориться о консультации снимков с врачами хирургами травматологами для объективной оценки результатов операции и принятия тактики дальнейшего ведения, наверное будет здорово. Но вспоминая неоднократные разговоры с Карелиным, сейчас я поняла истинный смысл его слов, объясняя почему у Лапы не идет образование костной мозоли, он отвечал, что S образный изгиб локтевой кости не позволил ему поставить пластину, а так же перераспределяет нагрузку в сторону по горизонтали и нет достаточной иммобилизации, поэтому период консолидации отломков (обрезков) затягивается. Об этом писалось раньше в предыдущих постах. Михеев просто объяснил, что это и надо было изменить и обеспечить надежную иммобилизацию за счет установления пластины, а так же высказал свое мнение, что спицы, которые сейчас создают основную проблему боли и воспаления не ставятся.
Но есть и вторая проблема, которую нельзя сбрасывать со счетов - у Лапы изначально не правильно сформирована пясть, связки не держат кости в привычном и естественном положении, при движении лапой создается эффект морской волны, т.е кисть похожа на тряпочку на ветру, отдельные пальчики загнуты наверх и в бок. Именно об этом Михеев и сказал , что вероятность опереться на эту пясть -5%.
Заранее спасибо за любую помощь.
Джуси-Фрут писал(а):Фотографии из "БК" от 05.10.2014, когда навещали Лапулю:
Хис 06/11/14 писал(а):В общем, Серовой я показала. Она предлагает подъехать в Тимирязевку со снимками и с собакой, по возможности.
Не уверена, что что-то можно сделать (точнее, можно ли поставить собаку на лапы), но надо подумать, показать ещё Дюльгеру обязательно.
nvs-natali писал(а):Позвонила в Весту , Михеев был в клинике, рассказала о замене снимков, обсудили тему заново, его мнение прежнее - убрать металлоконструкцию, гипс + лечение периостита, до полной регенерации последствий предыдущего вмешательства, потом повторная операция, со сбором лапы на пластине, без всяких гарантий послеоперационного периода и с малой вероятностью возможности вертикальной опоры на измененную кисть и пальцы, но это единственный вариант ухода от болей. У Лапы все по прежнему, из положительного - начала сама вставать. При осмотре в местах выхода спиц у нее стала образовываться грубая фиброзная ткань.
nvs-natali 07.11/14 писал(а):Целый день думала писать или нет, и как писать. И все таки решилась, все что будет написано это слова и мысли лечащего доктора Карелина МС, записанные мной в виде конспекта. Единственное что пропущу (разговор был долгий 40 минут) - это наши обсуждения медицинских технологий аналогичных операций и их результатов, возможности современной ветеринарии и отделений реабилитологии.
1) Вопрос: "чем Вы можете объяснить боли и категорическое нежелание вставать и ходить?"
Ответ:" Причина болей обусловлена отсутствием полной консолидации (т.е. есть подвижность) в зоне артродеза, наличие спиц и формирование болевых зон в обл. прохождения спиц под и через периост (надкостницу) это вторично за счет несформированной костной мололи. Карелин так же не может исключить формирования ложных суставов в зоне артродеза (ложный сустав это образование фиброзной ткани между обломками, которая не дает костям срастаться и изменить это можно только оперативным путем).
2)Вопрос: "почему это произошло?"
Ответ:"Результат таких операций только частично зависит от хирурга, основное - это реабилитация, собака ежеминутно должна находиться под контролем хозяина, прыжки и нагрузки не допускаются, ходить только на ходунках, массаж, плавание. Есть специальные центры по реабилитации.
3) Вопрос:" Что делать?"
Ответ:"Если у собаки не срастаются лапы (орфография автора) и собака испытывает страдания, это абсолютные показания к эвтаназии. Уператься, не видя света в к конце тоннеля было бы не разумно. Есть другие животные которым вы можете реально помочь и участием и деньгами. Мы дали шанс, но не всегда бывает то, на что мы надеемся."
Обсуждался вопрос, как еще можно с минимальным вмешательством исправить ситуацию, Карелин сказал что это установка аппарата наружной фиксации, но при первом прыжке на лапы будет тяжелый перелом в области проведения спицы, и исходя из особенностей собаки и не возможности обеспечить полный контроль над движениями животного, он на операцию не пойдет.
Так же он отметил, что за время нахождения в клетке, у Лапы наверняка развилась атрофия мышц, что так же негативно будет сказываться на дальнейшие вмешательства.
Таня (Джуси Фрут), я знаю, что ты будешь опять плакать, мне очень, очень жаль и Лапушку и тебя.
Хис 12.11.14 писал(а):Вопрос с острым состоянием Лапушки обсуждается уже почти две недели. Разных советов было много, но за это время не нашлось желающих заняться собакой и воплотить их в жизнь. А Лене очень тяжело её курировать, у неё много других животных и частые разъезды, а Лапушка тяжёлая собака.
Поэтому по согласованию с ней и Таней мы с Томой забираем девочку под своё кураторство. Таня Джуси-Фрут остаётся, конечно, основным куратором, а мы будем московским филиалом.
nvs-natali писал(а):@Shelly пишет:
nvs-natali пишет:
Снять спицы невозможно без ампутации
На чем основано утверждение? Есть заключение других специалистов?
Светлана. не очень поняла Вашего вопроса, кого Вы считаете специалистом? исходя из написанного Вами, мне показалось, что речь идет обо мне. Я не специалист и не ветеринар, просто у меня есть мед. образования и мне проще, чем другим общаться с Карелиным. Михеевым и др. ветеринарами, а потом в более менее доступной форме излагать ими сказанное на форуме. Ответ на Ваш вопрос неоднократно писался на последних двух страницах, но попробую повторить заново- у Лапы нарушен остеогенез и нет полной иммобилизации зоны артродеза, нет полной консолидации (срастания) отломков в единое целое (это видно на рентгене и это не оспаривается никем из врачей), вся эта конструкция держится на спицах, если их убрать то все это разлетится на кучу маленьких косточек, и собака не сможет даже двигаться, а про боли при множественных переломах, я даже не буду говорить.
Наверное для понимания, что сделано у Лапы надо написать что такое артодез -это операция при которой обрезают опорную локтевую кость снизу, так же обрезают, только сверху, сопряженные с ними кости кисти, + сами кости кисти между собой. что бы образовалась единая кость, т.е. подвижности в этих суставах больше никогда не будет. Для чего и почему - У Лапы недоразвит связочный аппарат и капсула сустава перерастянута и больше нечему держать кости в нормальном положении.
Хис 13.11.14 писал(а):Маш, в наших планах попробовать всё же поставить собачку на четыре неотрезанные ножки.
Мы с Томой какое-то время шли к этому решению. Ситуация не менялась, собака испытывала постоянную боль.
Поэтому вчера с утра мы это решение приняли и попросили Наташу нвс отвезти собаку к нашим врачам, организовали так, чтоб одновременно её посмотрели все, ТА, Серова, Дюльгер.
Ситуация такова. Проблема пряталась совсем с другой стороны.
Предположительно это системное заболевание с поражением соединительной и костной тканей. Возможно с эндокринологическими нарушениями.
Она не ходит нормально на всех четырёх ногах, сзади опирается постоянно только на скакалки.
Соответственно в такой ситуации хирургия не лечит причину.
Боль возникает не из-за спиц. Даже если они как-то влияют на ситуацию (это станет понятно позже, когда уйдёт боль, вызванная основной проблемой), вынимать сейчас их нельзя, у неё до сих пор нормально не срастаются кости и сломанные пальцы в том числе. По спицам будем принимать решение позже. На сегодняшний день они неподвижны, периостита не увидели.
На пока небольшой шанс ходить остаётся. До операции шанс был выше. Понятно, что идеально прямых лап у неё не будет.
На данный момент есть эффект недолгого хождения и стояния, а не ползанья, но это не прогресс и эффект временный, потому что заболевание системное. В том числе эффект есть скорее всего потому что в этом стационаре собаку наконец-то начали ежедневно выводить на прогулку.
Сейчас есть назначения на 2-4 недели. Далее по обстоятельствам.
Ограничения пока такие, что падать нельзя и активно прыгать с собаками тоже, а вот увеличить шаговые прогулки нужно обязательно.
Наташе и Тане Престон огромное спасибо за вчерашнюю поездку к врачу! За то, что по первому звонку сорвались и поехали.
Сейчас мы с Сашей Гостем забрали Лапу из стационара. Спасибо ему большое за внезапную дальнюю поездку. Пока ещё мы в дороге. Едет наша девочка на реабилитацию к Марине, спасибо ей, что в очередной раз выручает и берёт тяжёлую пациентку.
Все необходимое закупили, Катя Кайзер и Таня Престон очень помогли. Ну и часть у нас была.
Лена подобьёт на днях финотчёт, переведёт остаток Томе на карту. Мы заведём новый с сегодняшнего дня чтобы не путаться. Соответственно, реквизиты тоже будут новые.
В стационаре Весты долгов у нас не осталось.
Основные траты в ближайшее время будут на передержку, мы конечно же просим помощи с финансами
Ирина21 15.11.14 писал(а):Из Кургана пришёл ответ. Их мнение - нужно делать тендопластику и ставить аппараты Илизарова.
Ирина21 писал(а):Джуси-Фрут -да, это ответ из клиники животных центра Илизарова.
Вот ещё ответ. Цитирую.
"Пучком спиц достаточно сложно добиться артродеза у крупного животного (необходима стабильная фиксация - пластина, внешняя фиксация, аппарат Илизарова) при том, что лапа не выведена в правильное положение и складывается ощущение, что суставной хрящ был неудален или удален не полностью. Необходима тенатомия, т.к. мышцы-сгибатели не дают вывести лапу".
Хис 18.11.14 писал(а):Обобщу все, что писала в четверг.
Впереди на данный момент не маячит никаких операций. Она не ходит на все четыре ноги нормально и оперативным путём это не исправить. Может быть хирургически можно исправить кривизну ножек после борьбы с остальным, но об этом пока и не думаем, исправить бы что наделали.
Тендопластика тоже не поможет на этом этапе.
Об ампутации двух передних ног речи не идёт вообще никогда.
Сейчас собака получает терапию, нормальные прогулки, которые ей очень нужны.
Чтобы было чуть понятней и проще: она - второй (вторая то есть) Балу. Просто с кривыми ногами, но это вторичное. И шансов в разы меньше за счёт операции и потери времени. Но они есть.
Хис 22.11.14 писал(а):В выходные Лапу посмотрит Татьяна Александровна.
[youtube]
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... TLN1ZrlpJE[/youtube]
[youtube]
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... gJ8BbNyPfU[/youtube]
Хис 24.11.14 писал(а):ТА заезжала к Марине сегодня.
Прогресс есть и большой, девочка за две недели начала хорошо ходить, в состоянии нормально гулять минимум минут по 40.
Отёки спали. Болей таких, как раньше, нет, скорее всего вообще нет. По задним лапам прогресс хуже, но за неделю с хвостиком и не нужно был ждать чудес.
То есть в принципе она в состоянии даже так жить и радоваться жизни, не испытывая болей.
Продолжаем терапию минимум месяц. Далее возможно (если она ещё не отложит) поднимется вопрос об ортпедической коррекции, именно уже исправление. Но эт всё пока под вопросом и не сейчас.
В любом случае показано плавание, лечебная физкультура. К лету закупаемся купальниками))
Вылезла ещё одна спица, ТА её вынула руками. Возможно, что будут вылезать ещё.
На данный момент никакие кости не ломаются больше снова и снова.
В общем, за неделю и несколько дней (терапия началась с прошлой пятницы) - всё очень хорошо идёт.
Поводов усыплять собаку нет и вряд ли будут, хотя мы были готовы ко всем вариантам развития событий. Отрезать ноги аналогично.
Очень надеюсь, что у неё всё ттт будет, несмотря на операцию и упущенное время...
Хис писал(а):Вчера говорила с Мариной. Лапушка просто дьявол во плоти)) Строит Шакти, кусает руки, в общем, выплёскивает накопившееся. Чудушко наше)
Лекарства принимает, гаг вообще сама кушает.
[youtube]
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... wAyjNtj_LA[/youtube]
[youtube]
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... RugUPvCWcI[/youtube]
[youtube]
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... TwOAmPMlIY[/youtube]
[youtube]
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... 1VTEC6bzgQ[/youtube]
Хис 05.01.15 писал(а):Из Лапушки вчера полезла очередная спица (только поговорили о том, что ттт, как обнаружили).
Татьяна Александровна её вынула. Заодно когти постригла, а то Марине одной неудобно, она вертится и руки прикусывает, а выросли орлиные((
Всё обошлось нам бесплатно, ещё и сама спица в подарок Буду собирать коллекцию))
Хис писал(а):У собаки системное заболевание, всем было плевать на задние ноги, чинили передние. А то, что она ходить всеми четырьмя не может, как-то мимо проскакивало...
Весной шансы были бы в разы больше. Сейчас сложнее.
Передние ноги она хорошо выпрямляет, а вот задние...
Лежим
Стоим((
Хис 18.01.15 писал(а):Привет от самой гнутой собаки на свете. Она ни разу не несчастная, она хитрая и наглая.
А эта серия называется [strike]"Грачи прилетели"[/strike] "Кураторы понаехали и издеваются".
Хис 28.02.15 писал(а):Лапушку стерилизовали во вторник, операция обошлась нам в 9000
Чувствует себя хорошо, уже давно оклемалась, скоро швы снимать, это я как обычно...
Хис 03.04.15 писал(а):Стала более милая и нежная) Но всё равно крокодил крокодилович.
Задние так же, ну может каплю лучше, передние почти нормальные. Спиц больше не вылезало, но есть припухлости, мне кажется ещё покажутся они нам((
Хис 11.04.15 писал(а):Лапа мне опять все руки объела на радостях и капаться не хотела, чертёнок, а не собака)))
Шакти она достала и тот начал её строить.
Гулять не выпускали, но и так видно, что бодра и весела))
Хис 13.04.15 писал(а):Даже не буду писать подробностей, потому что страшно дышать
Но мы очень ищем машину Покров - Южное Бутово, в идеале на воскресенье
T()MA 19.04.15 писал(а):Сегодня Лапушка переехала на ПМЖ, большое спасибо Надежде и Наталье.
Войдя в квартиру Лапушка с удивлением смотрела на всё, но из виду не упускала Нину (хозяйку), очень заинтересовалась детьми, смотрела на них и изучала. От сушки отказалась, но у Нины была вкусная курочка которую Лапушка быстро съела)))
Позже Нина сама отпушется обо всём.