Модератор: Тори

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Life_is_fine
старожил
старожил
Сообщения: 1650
Возраст: 30
Зарегистрирован: 01 апр 2016 - 17:00
Имя: Анна
Кличка собаки: Барон
Откуда: Щелково-Балашиха
Благодарил (а): 738 раз
Поблагодарили: 583 раза

Разговоры о дрессировке и воспитании. Методики, советы. Кинологи и площадки. Амуниция.

#1

#21 Сообщение Life_is_fine » 21 мар 2017 - 13:01

Предлагаю к обсуждению тему о дрессировке и воспитании наших хвостов. Методики, взгляды, предпочтения, советы.
Об успехах и сложностях.
О разных площадках и инструкторах.
Об амуниции.
Последний раз редактировалось Life_is_fine 28 мар 2018 - 16:41, всего редактировалось 3 раза.
"... Только живи, Пёса!"
:lovemydog:

Аватара пользователя
Life_is_fine
старожил
старожил
Сообщения: 1650
Возраст: 30
Зарегистрирован: 01 апр 2016 - 17:00
Имя: Анна
Кличка собаки: Барон
Откуда: Щелково-Балашиха
Благодарил (а): 738 раз
Поблагодарили: 583 раза

Разговоры о дрессировке и воспитании. Методики, советы. Кинологи и площадки.

#21

#22 Сообщение Life_is_fine » 24 мар 2017 - 14:59

Nadzeyakama, да, скорее всего в другой день)) решим :thanks:

Долго решала в какой теме задать вопрос :..-:
Навереное отнесу это к воспитанию (профилактика погрызов)..
T()MA писал(а):Источник цитаты решила спасти стулья и всё что можно сгрызть, купила оленьи рога. Воля осталась довольна

Про мослы я прочитала, что их давать лучше под присмотром, чтоб не разгрызла собака кость до острых осколков. А как с рогами оленьими? Можно ли оставлять рога, когда ухожу на работу? Не навредит себе пёс без пристмотра? Или может есть еще какое полезное чудо средство, которое развлечёт собачулю в отсутсвии хозяина? Игрушки без человека не интересны))
"... Только живи, Пёса!"
:lovemydog:

Аватара пользователя
Nadzeyakama
новичок
новичок
Сообщения: 75
Возраст: 40
Зарегистрирован: 24 авг 2016 - 22:31
Имя: Надежда
Кличка собаки: ТаЛика
Откуда: Московская
Настроение: Перемены в обществе должны начинаться с личных перемен, то есть со сдвигов, которые идут на пользу личности.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 52 раза

Разговоры о дрессировке и воспитании. Методики, советы. Кинологи и площадки.

#22

#23 Сообщение Nadzeyakama » 24 мар 2017 - 15:01

Life_is_fine писал(а):Источник цитаты Я боюсь, что не успею.. (( ещё осмыслю, ближе к воскресенью дам знать

Ну как наша встреча? )))) Кстати, возможно, в следующее воскресенье я смогу днем - уложу мелкого и выползем. А в это только утром, увы.
Когда вы собираетесь применить наказание, подумайте, хотите ли вы, чтобы собака, ребенок, супруг, служащий изменили данное поведение? В этом случае — это проблема обучения, и вы должны отдавать себе отчет об ограниченности наказания как обучающего приема. Или вы действительно хотите отыграться? В этом случае вам следует подыскать более полезное самоподкрепление.

Аватара пользователя
Nadzeyakama
новичок
новичок
Сообщения: 75
Возраст: 40
Зарегистрирован: 24 авг 2016 - 22:31
Имя: Надежда
Кличка собаки: ТаЛика
Откуда: Московская
Настроение: Перемены в обществе должны начинаться с личных перемен, то есть со сдвигов, которые идут на пользу личности.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 52 раза

Разговоры о дрессировке и воспитании. Методики, советы. Кинологи и площадки.

#23

#24 Сообщение Nadzeyakama » 24 мар 2017 - 15:01

Life_is_fine писал(а):Источник цитаты Nadzeyakama, да, скорее всего в другой день)) решим

Одновременно написали )))))
Когда вы собираетесь применить наказание, подумайте, хотите ли вы, чтобы собака, ребенок, супруг, служащий изменили данное поведение? В этом случае — это проблема обучения, и вы должны отдавать себе отчет об ограниченности наказания как обучающего приема. Или вы действительно хотите отыграться? В этом случае вам следует подыскать более полезное самоподкрепление.

Аватара пользователя
Nadzeyakama
новичок
новичок
Сообщения: 75
Возраст: 40
Зарегистрирован: 24 авг 2016 - 22:31
Имя: Надежда
Кличка собаки: ТаЛика
Откуда: Московская
Настроение: Перемены в обществе должны начинаться с личных перемен, то есть со сдвигов, которые идут на пользу личности.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 52 раза

Разговоры о дрессировке и воспитании. Методики, советы. Кинологи и площадки.

#24

#25 Сообщение Nadzeyakama » 24 мар 2017 - 15:04

Life_is_fine писал(а):Источник цитаты Или может есть еще какое полезное чудо средство, которое развлечёт собачулю в отсутсвии хозяина? Игрушки без человека не интересны))

Для меня чудо-средство - уработать собаку, чтобы ей не до вредностей было )))) У меня Лика спит большую часть дня, потому что "вдруг война а мы не спали!" :..-: :..-: :..-: Не известно, когда мне в голову придёт новая гениальная идея и я помчусь с ней заниматься. Очень помогает и от погрызов, и даже уже от кота отмахивается, но тот знает, как заставить собаку побегать )))))
Когда вы собираетесь применить наказание, подумайте, хотите ли вы, чтобы собака, ребенок, супруг, служащий изменили данное поведение? В этом случае — это проблема обучения, и вы должны отдавать себе отчет об ограниченности наказания как обучающего приема. Или вы действительно хотите отыграться? В этом случае вам следует подыскать более полезное самоподкрепление.

Аватара пользователя
Life_is_fine
старожил
старожил
Сообщения: 1650
Возраст: 30
Зарегистрирован: 01 апр 2016 - 17:00
Имя: Анна
Кличка собаки: Барон
Откуда: Щелково-Балашиха
Благодарил (а): 738 раз
Поблагодарили: 583 раза

Разговоры о дрессировке и воспитании. Методики, советы. Кинологи и площадки.

#25

#26 Сообщение Life_is_fine » 24 мар 2017 - 15:09

У нас тоже работало это. ттт без проблем был один дома днем (уже почти пол года как), тоже спал, вечером встречал с работы с сонной моськой. А тут весна что ли.. :.1: начал угол тумбочки кусать :sm88:
"... Только живи, Пёса!"
:lovemydog:

Аватара пользователя
Nadzeyakama
новичок
новичок
Сообщения: 75
Возраст: 40
Зарегистрирован: 24 авг 2016 - 22:31
Имя: Надежда
Кличка собаки: ТаЛика
Откуда: Московская
Настроение: Перемены в обществе должны начинаться с личных перемен, то есть со сдвигов, которые идут на пользу личности.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 52 раза

Разговоры о дрессировке и воспитании. Методики, советы. Кинологи и площадки.

#26

#27 Сообщение Nadzeyakama » 24 мар 2017 - 15:43

Life_is_fine писал(а):Источник цитаты У нас тоже работало это. ттт без проблем был один дома днем (уже почти пол года как), тоже спал, вечером встречал с работы с сонной моськой. А тут весна что ли.. начал угол тумбочки кусать

Да, весна... у меня Лика два дня работать отказывалась - буду голодать, но работать не буду. Не факт, что рога понравятся больше тумбочки )))))
Когда вы собираетесь применить наказание, подумайте, хотите ли вы, чтобы собака, ребенок, супруг, служащий изменили данное поведение? В этом случае — это проблема обучения, и вы должны отдавать себе отчет об ограниченности наказания как обучающего приема. Или вы действительно хотите отыграться? В этом случае вам следует подыскать более полезное самоподкрепление.

Аватара пользователя
Swallow
счастливый владелец
счастливый владелец
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 01 апр 2016 - 09:42
Имя: Ирина
Кличка собаки: Марта (Даля)
Откуда: Москва, ЗАО, Можайский район
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 109 раз

Разговоры о дрессировке и воспитании. Методики, советы. Кинологи и площадки.

#27

#28 Сообщение Swallow » 24 мар 2017 - 19:29

Life_is_fine, не специалист по рогам, но брала их собаке. По моим наблюдениям рога не крошатся и не раскалывается. По крайней мере у нас ни разу не было, чтобы собака именно кусок от него смогла отделить. Они как бы обмусоливаются с краёв, не знаю, как объяснить. :.1: Единственное что, если брать в интернете, то не угадаешь какая часть рога тебе попадётся и бывает кусок ветвистый или с самого конца рога и относительно острый. Не знаю, может ли себе собака таким навредить, но я побаивалась (отдельно, что она ткнёт им себе в глаз - очень неудачной конфигурации как-то рог пришёл). Тем не менее, у нас пока без происшествий.

Аватара пользователя
Life_is_fine
старожил
старожил
Сообщения: 1650
Возраст: 30
Зарегистрирован: 01 апр 2016 - 17:00
Имя: Анна
Кличка собаки: Барон
Откуда: Щелково-Балашиха
Благодарил (а): 738 раз
Поблагодарили: 583 раза

Разговоры о дрессировке и воспитании. Методики, советы. Кинологи и площадки.

#28

#29 Сообщение Life_is_fine » 25 мар 2017 - 00:03

пока во все предложениях в интернете вижу: "подбор с учетом пожеланий и породы". Обнадеживает))) А если не в интернете, то где еще? в зоомагазинах не видела.. :201:
"... Только живи, Пёса!"
:lovemydog:

Аватара пользователя
Sherret
активный участник
активный участник
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 01 апр 2016 - 00:21
Имя: Аля
Откуда: Мск, Марьино
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 1271 раз

Разговоры о дрессировке и воспитании. Методики, советы. Кинологи и площадки.

#29

#30 Сообщение Sherret » 25 мар 2017 - 11:28

У меня Джесс откусывала кусочки. Первый день рог грызла просто с остервенением. Но кусочки были мелкие, с монетку, и с мягкими краями. Были съедены.) Правда у меня оба куска были ровные без разветвлений.
Отгрызла край и потеряла интерес.( Больше не притрагивается. Щен иногда таскает, но только как игрушку. В качестве "погрызушек" беру у Агнессы говяжьи калтыки. Хватает, конечно, не так надолго, как кость, но пара часов спокойно жизни обеспечено.

Аватара пользователя
Nadzeyakama
новичок
новичок
Сообщения: 75
Возраст: 40
Зарегистрирован: 24 авг 2016 - 22:31
Имя: Надежда
Кличка собаки: ТаЛика
Откуда: Московская
Настроение: Перемены в обществе должны начинаться с личных перемен, то есть со сдвигов, которые идут на пользу личности.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 52 раза

Разговоры о дрессировке и воспитании. Методики, советы. Кинологи и площадки.

#30

#31 Сообщение Nadzeyakama » 25 мар 2017 - 16:23

Учимся сидеть в клетке. Ну у нас вариант лайт - палатка. Ибо я без машины и клетку не унесу. Вот результат одного дня.
Эх, чёт с телефона фото не вставляется. А интернет стационарный поломался. Потом вставлю.

Вот, на ютюб залила
https://youtu.be/oLXtg6J2B1Y
Когда вы собираетесь применить наказание, подумайте, хотите ли вы, чтобы собака, ребенок, супруг, служащий изменили данное поведение? В этом случае — это проблема обучения, и вы должны отдавать себе отчет об ограниченности наказания как обучающего приема. Или вы действительно хотите отыграться? В этом случае вам следует подыскать более полезное самоподкрепление.

Аватара пользователя
Kitten123
старожил
старожил
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 15 мар 2016 - 10:30
Имя: 111
Кличка собаки: Дон и Ева
Откуда: Москва
Настроение: Ненавижу мир
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 431 раз

Разговоры о дрессировке и воспитании. Методики, советы. Кинологи и площадки.

#31

#32 Сообщение Kitten123 » 07 апр 2017 - 02:39

Проблемы поведения брошенных собак
Автор Баскина Софья
Активистка с Интернет-форума Пес и Кот, занимающаяся спасением собак, сбором средств на их содержание и лечение, и поиском новых хозяев для них, написала мне в письме: «Собака, прошедшая через приют — это как человек, прошедший через тюрьму. Навсегда, на всю жизнь покалеченная психика… Но зачем писать о том, как клево в Америке, как там зоопсихологи подбирают собачкам хозяина, когда у нас в приютах собаки гниют заживо?!». Она считает, что в нашей стране, затрагивая тему приютов для собак, нужно писать о несовершенстве законодательства в отношении животных, расстройствах пищеварения и кожных болезнях, которыми страдают собаки, прошедшие через тесные, грязные вольеры муниципальных приютов и даже частных платных передержек. Да, возможно стресс собаки из-за жизни без хозяина – это не самая страшная беда для животных, страдающих от жажды, голода и болезней. Но именно о нем наша статья. Потому, что ветеринары и любители собак гораздо больше знают о том, как восстановить физическую форму животному, чем о том, как вылечить «покалеченную психику».

Собака – это не ручной волк, она прошла рядом с людьми долгий путь длиной в десятки тысяч лет и эти годы сильно изменили ее поведение. Это другой, нежели волк, биологический вид. Рядом с человеком оставались лишь те животные, которые были способны подстраиваться под него, угадывать его намерения и пожелания, быстро обучаться. Собаки отличаются от всех других – диких и домашних – животных своей невероятной тягой к человеку. Даже рожденный на улице щенок проявляет невероятные для большинства других животных способности – он понимает направление взгляда человека, может определить закрыты у человека глаза или открыты [11].

Любой щенок, вне зависимости от того, был ли он рожден в доме любящих хозяев, или у бездомной собаки, стремится завязать контакт с человеком в определенном возрасте – от 3 до 6 месяцев. Он может увязываться то за одним, то за другим человеком и в конце концов добивается ответной реакции [1]. Предсказуемость человека, подкрепление в виде еды или ласки, часы, проведенные вместе и возобновление знакомства изо дня в день приводят к развитию эмоциональной связи у собаки [11]. Признаки эмоциональной связи у собаки таковы: она радуется при встрече, следует за человеком или остается некоторое время рядом с ним, грустит, когда он уходит, но остается на своей территории. Самый яркий пример эмоциональной связи – отношение бездомных собак к тем, кто их подкармливает.

Привязанность, о которой мы подробно рассказывали в июньском номере журнала, развивается постепенно. Минимальный срок развития привязанности у взрослой собаки – две недели [8]. Отличие привязанности от эмоциональной связи одно, но очень существенное. Собака чувствует себя увереннее, смелее в присутствии хозяина. Она ведет себя активнее, больше осматривается по сторонам, обнюхивает всевозможные предметы, соглашается подойти к незнакомым людям и собакам, к которым бы не решилась подойти в отсутствие хозяина [11]. Некоторые собаки играют с игрушками, пьют и едят лишь рядом с хозяином и полностью теряют интерес к жизни, когда он уходит.

Привязанность – это подобие импринтинга, запечатления. Это не обычное привыкание или обучение, так как привязанность затрагивает работу и мозга, и гормональной системы. В небе у собаки расположен вомероназальный орган, с помощью которого животное изучает особые составляющие запахов – феромоны. Лизнув источник запаха, собака прижимает кончик языка к небу, втягивает воздух. Так кобель узнает готова ли сука к спариванию, а сука узнает о половозрелости кобеля. Важную роль вомероназальный орган играет и в развитии привязанности матери к детенышам [6]. Хотя работа вомероназального органа собаки практически не исследована, многие данные позволяют предположить, что он отвечает и за привязанность собак к своему хозяину. Вероятно именно в этом кроется ответ, почему собаки любят подолгу вылизывать руки, ноги и лицо хозяина.

Предсказуемость хозяина укрепляет привязанность, непостоянство – разрушает. Если собака не понимает, почему ее наказывают, она не может и предотвратить наказание. Она становится нервной, в ее слюне повышается концентрация гормона кортизола – верный признак стресса. Постепенно собака начинает избегать присутствия хозяина, его прикосновений. Она боится его и тогда, когда он ругается, и тогда, когда хвалит. Так привязанность может быть разрушена.

Привязанность способствует развитию доверия, но не гарантирует его. Доверие приходит с опытом, когда собака убеждается, что человек действует в ее интересах. Привязанность не подразумевает и послушания, которое также приходит по мере обучения. Отсутствие послушания и доверия у собаки к хозяину может привести к взаимному недовольству и, затем, разрушению привязанности.

Взаимопонимание – это еще одна из многих граней общения человека и собаки. Привязанность, доверие и послушание не гарантируют взаимопонимания. Многие люди высоко отзываются об уме своих старых собак. Взаимопонимание между ними – это результат многих лет, проведенных рядом друг с другом.

Причины отказа

В 1998 году американские ученые провели первое подробное исследование феномена отказа от собаки, для которого они насчитали 71 причину [12].

Самые частые причины отказа от собаки (60%): %
Переезды в другой город или страну 7
Дорогостоящее лечение собаки 7
Требование хозяина съемного жилья 6
Агрессивность собаки к своим или чужим людям 6
Стоимость содержания животного 5
Нехватка времени 4
Слишком много животных в доме 4
Заболевание или смерть хозяина собаки 4
Личные проблемы хозяина 4
Теснота или другие неудобства жилья 4
Нечистоплотность дома 3
Порча мебели 2
Непослушание 2
Вражда собаки с другими животными в доме 2

Даже если причина отказа от собаки не связана напрямую с поведением животного (например, переезд хозяина в другую страну), недовольство поведением питомца всегда присутствует. В иных случаях, по видимому, собаку берут вместе с собой или легко находят ей хозяев среди своего близкого окружения. Непослушная собака становится проблемой для своего хозяина. Но и проблемы хозяина мешают ему воспитывать своего питомца. Получается замкнутый круг, вырваться из которого человек может двумя способами – найти подход к собаке либо избавиться от нее вовсе. Справедливости ради надо отметить, что большинство хозяев пытаются исправить поведение собаки, посещают дрессировочные площадки, советуются с ветеринаром, но при нарушенном контакте с собакой поведенческие проблемы решаются сложнее, люди сдаются и отказываются от питомца.

Брошенная собака

Оставшись без хозяина в незнакомом месте, собака теряет «базу безопасности». Она меньше исследует окружающую обстановку, дольше остается в неподвижности, а ее активность в основном посвящена призывам к хозяину (лаю и вою), попыткам его найти или вырваться из замкнутого пространства [11]. В стрессовом состоянии у животных происходит интеллектуальное снижение [3]. Собаки могут забыть на время команды и правила поведения, начать биться головой о преграду, не догадываясь ее обойти. Брошенная собака переживает хорошо известные психологам три стадии горя: протест, отчаяние и отстранение. Известно, что кортизол (гормональный показатель стресса) постоянно повышается, когда собака попадает в приют. Если какой-нибудь человек, например, волонтер, с первого дня начинает выводить собаку на 45-минутную прогулку, то на третий день кортизол перестает повышаться, а это означает, что собака начала успешно справляться со стрессом [5]. Признаком того, что собака освоилась, становится ее самостоятельное перемещение из домика в вольер на улицу и обратно, приподнятая голова, уши и хвост. В американских приютах в такое состояние собаки приходят после 48-96 часов пребывания [2].

Физиологические последствия стресса – пониженный иммунитет, изъязвление слизистой желудка и ухудшение шерсти. Нервозность и боли в желудке заставляют собаку жевать несъедобные предметы. На какое-то время боль утихает, но болезнь желудка, наоборот, прогрессирует. Расстройство пищеварения приводит к тому, что собака не может сдержаться и «ходит» под себя. Нечистоплотность и грызение предметов могут стать привычкой, искоренить которую можно лишь после того, как собака привяжется к новому хозяину. Но хозяин, постоянно подтирая лужи и выбрасывая диваны и стулья со вспоротой обшивкой, не выдерживает, наказывает собаку и развитие привязанности задерживается. Возвращая собаку в приют, хозяева говорят, что были готовы к трудностям, но не ожидали, что они будут настолько велики.

Лучше всего приживаются в новом доме собаки, которых хозяева селят в вольере на улице или устраивают им лежанку в своей спальне. В первом случае у собаки нет возможности слишком набедокурить, больше времени отдыха в одиночестве. Во втором – собака лучше и быстрее привязывается к хозяину, после чего коррекция ее поведения становится возможна. Если собаке отводят место в коридоре и на кухне, и не пускают в спальню, то вероятность отказа от нее повышается [12].

Этапы успешной адаптации к новому дому

1-2 день
Проявляются те проблемы поведения, к которым у собаки есть склонность. Собака либо гиперактивна, либо, наоборот, апатична. Основная ошибка – излишнее внимание. Пока нет привязанности и доверия, взгляд человека в глаза собака воспринимает как угрозу. По возможности старайтесь меньше обращать на нее внимания.

3-4 дня Собака начинает интересоваться окружающим ее, становится спокойнее, восстанавливает режим сна-бодрствования Полезны прогулки на поводке. Играть и есть собака обычно еще не готова и сильно тянет поводок. Дрессировка с положительным подкреплением поможет решить эту проблему. Чтобы собака начала брать лакомство, вы можете всю ее дневную порцию еды давать с рук (если она не агрессивна) и, затем, только за выполненные команды. Наказание в этот период применять вредно.

14 дней Появляются признаки привязанности собаки к хозяину. Она всюду следует за ним, лижет руки. Оставшись одна дома, воет, мочится, хватает зубами все подряд и разгрызает. В этот период нужно приучать собаку оставаться одной сперва на минуту, потом на две и так далее. При приучении — никакого наказания.

15-90 дней Собака отказывается общаться со всеми, кроме хозяина, к которому крайне привязана. Привязанность не возникает ко всей семье сразу. Пока развивается контакт с одним человеком, других собака будет в лучшем случае терпеть, а в худшем – избегать или пытаться прогнать. Если за это время собака не приобретет негативного опыта, то позже она сможет привязаться и к другим членам семьи.

1 год В отношениях есть привязанность, предсказуемость и в некоторой степени доверие. Начинает развиваться и взаимопонимание. До сих пор контакт с собакой постоянно менялся, развивался. Теперь наступает стабилизация.
Когда вы знаете об этапах развития контакта, вам не сложно будет понять, почему по статистике в США более 25% из тех, кого возвращают в приюты, оказываются там в течение первой недели, 14% в течении второй недели, и за шестой месяц в приют возвращается около 10%. [7].

Всему есть свои пределы

Хотя большинство собак способны привязываться к новому хозяину, есть предположения, что число раз привязанностей не бесконечно – всего 3-4 за жизнь. Что случается, если собака меняет дом в пятый, шестой или седьмой раз? Специальных исследований на эту тему пока не проводилось. Описывают, что собаки становятся трусливыми, неконтактными, бывают подвержены внезапным приступам паники. Обычно такое поведение собаки люди объясняют жестоким обращением с ней прежних хозяев или сотрудников приюта, но проблемы появляются и в том случае, когда с собакой обращались мягко и терпеливо. Прояснить этот вопрос станет возможно лишь в будущем.
http://baskina.com/archives/398
Мой мир никогда не станет прежним.

Аватара пользователя
Nadzeyakama
новичок
новичок
Сообщения: 75
Возраст: 40
Зарегистрирован: 24 авг 2016 - 22:31
Имя: Надежда
Кличка собаки: ТаЛика
Откуда: Московская
Настроение: Перемены в обществе должны начинаться с личных перемен, то есть со сдвигов, которые идут на пользу личности.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 52 раза

Разговоры о дрессировке и воспитании. Методики, советы. Кинологи и площадки.

#32

#33 Сообщение Nadzeyakama » 07 апр 2017 - 13:26

Life_is_fine писал(а):Источник цитаты Nadzeyakama, да, скорее всего в другой день)) решим

Добрый день. Ну как вы? Не решились?

Kitten123, спасибо за статью!
Когда вы собираетесь применить наказание, подумайте, хотите ли вы, чтобы собака, ребенок, супруг, служащий изменили данное поведение? В этом случае — это проблема обучения, и вы должны отдавать себе отчет об ограниченности наказания как обучающего приема. Или вы действительно хотите отыграться? В этом случае вам следует подыскать более полезное самоподкрепление.

Аватара пользователя
Life_is_fine
старожил
старожил
Сообщения: 1650
Возраст: 30
Зарегистрирован: 01 апр 2016 - 17:00
Имя: Анна
Кличка собаки: Барон
Откуда: Щелково-Балашиха
Благодарил (а): 738 раз
Поблагодарили: 583 раза

Разговоры о дрессировке и воспитании. Методики, советы. Кинологи и площадки.

#33

#34 Сообщение Life_is_fine » 07 апр 2017 - 14:03

Nadzeyakama писал(а):Источник цитаты Добрый день. Ну как вы? Не решились?

Сдали УГС на отлично)) и вроде все не так плохо .. :=): ттт)) пока решила повременить с халти))
Начали в поле гулять без поводка) жмется к ноге лучше чем на поводке)) ттт, хвостик)) Ну, разумеется, при виде животных пристегиваю карабин, для подстраховки ))

Рог олений мы купили - интересная штука)) но мне все же не советуют оставлять собаку с рогом наедине. Даю грызть под присмотром.
Так и не могу подобрть погрызушку, которую можно оставить ему в мое отсутствие. Кости, которые типа из кожи (ТитБит, например) - не вызывают доверия.. :201: Читала, что из говяжьей кожи не перевариваются у собак вообще, +может заглотить большим куском и получить непроходимость и т.д. :wow: уже не говорю про то как их "готовят" :hysteria:
Более-менее стоящие внимания, по-моему "косточки" Деревенские лакомства (с водорослями беру иногда), они как сухой корм съедаются полностью. Но у нас они не долгоиграющие получаются :201:
Ребенок целеустремленный)) теряет интерес к погрызушкам, только когда они заканчиваются, т.е. пока не съест (если не забрать) не успокоится :=): так и лопнуть неделеко :=): :orange: :=):
В общем, замороченная я мать ::: :.1:
"... Только живи, Пёса!"
:lovemydog:

Аватара пользователя
Nadzeyakama
новичок
новичок
Сообщения: 75
Возраст: 40
Зарегистрирован: 24 авг 2016 - 22:31
Имя: Надежда
Кличка собаки: ТаЛика
Откуда: Московская
Настроение: Перемены в обществе должны начинаться с личных перемен, то есть со сдвигов, которые идут на пользу личности.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 52 раза

Разговоры о дрессировке и воспитании. Методики, советы. Кинологи и площадки.

#34

#35 Сообщение Nadzeyakama » 07 апр 2017 - 14:31

Life_is_fine писал(а):Источник цитаты Сдали УГС на отлично)) и вроде все не так плохо .. ттт)) пока решила повременить с халти))
Начали в поле гулять без поводка) жмется к ноге лучше чем на поводке)) ттт, хвостик)) Ну, разумеется, при виде животных пристегиваю карабин, для подстраховки ))

Ух ты! Ураааааааа! Молодцы, я очень рада за вас!
Когда вы собираетесь применить наказание, подумайте, хотите ли вы, чтобы собака, ребенок, супруг, служащий изменили данное поведение? В этом случае — это проблема обучения, и вы должны отдавать себе отчет об ограниченности наказания как обучающего приема. Или вы действительно хотите отыграться? В этом случае вам следует подыскать более полезное самоподкрепление.

Ksenia L
счастливый владелец
счастливый владелец
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 30 май 2016 - 19:57
Имя: Ксения
Кличка собаки: Герда (Зейра)
Откуда: Одинцово
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 36 раз

Разговоры о дрессировке и воспитании. Методики, советы. Кинологи и площадки.

#35

#36 Сообщение Ksenia L » 12 апр 2017 - 13:19

Nadzeyakama, как Ваш семинар?
Мы постоянно по ним катаемся. Лучше клетки тут пока ничего не придумали. Собаки на семинаре (особенно, если он длится несколько дней) устают, им же самим лучше "в домике". Отдохнуть и восстановить силы. Честно, я к клетке вообще не приучала. Купила и поехала на семинар. Но у меня собака очень мягкая к хозяину, в крайнем случае достаточно сказать "сейчас :sm100: надеру!" И любое нежелательное поведение прекращается)) Собственно, так и вышло. Попробовала выбраться, получила выговор и больше не пробовала. Сейчас охотно идет в клетку и устраивается там сразу спать. Мне еще нравится, что она затемненная. Вот такая (на первом фото 2 одинаковые клетки, во второй тоже собака):
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Nadzeyakama
новичок
новичок
Сообщения: 75
Возраст: 40
Зарегистрирован: 24 авг 2016 - 22:31
Имя: Надежда
Кличка собаки: ТаЛика
Откуда: Московская
Настроение: Перемены в обществе должны начинаться с личных перемен, то есть со сдвигов, которые идут на пользу личности.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 52 раза

Разговоры о дрессировке и воспитании. Методики, советы. Кинологи и площадки.

#36

#37 Сообщение Nadzeyakama » 17 апр 2017 - 22:38

Ksenia L писал(а):Источник цитаты Nadzeyakama, как Ваш семинар?
Мы постоянно по ним катаемся. Лучше клетки тут пока ничего не придумали. Собаки на семинаре (особенно, если он длится несколько дней) устают, им же самим лучше "в домике". Отдохнуть и восстановить силы. Честно, я к клетке вообще не приучала. Купила и поехала на семинар. Но у меня собака очень мягкая к хозяину, в крайнем случае достаточно сказать "сейчас надеру!" И любое нежелательное поведение прекращается)) Собственно, так и вышло. Попробовала выбраться, получила выговор и больше не пробовала. Сейчас охотно идет в клетку и устраивается там сразу спать.

Ksenia L, семинар нормально, спасибо, что интересуетесь. Простите, что не сразу ответила.
На самом семинаре мы опозорились - и стресс от поездки, и подралась она прямо за день до этого, да еще и сытая слишком была - я её всё время подкармливала, чтобы она на собак не швырялась. Так что когда вышли работать, она была как муха сонная - никакого контакта, никакого желания.
Потом у нас еще опухоль заподозрили, я тут вся в трансе была, пока анализ не пришёл. Не подтвердилось, слава Богу. Про занятия завтра напишу. Могу даже с видео )
Когда вы собираетесь применить наказание, подумайте, хотите ли вы, чтобы собака, ребенок, супруг, служащий изменили данное поведение? В этом случае — это проблема обучения, и вы должны отдавать себе отчет об ограниченности наказания как обучающего приема. Или вы действительно хотите отыграться? В этом случае вам следует подыскать более полезное самоподкрепление.

Ksenia L
счастливый владелец
счастливый владелец
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 30 май 2016 - 19:57
Имя: Ксения
Кличка собаки: Герда (Зейра)
Откуда: Одинцово
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 36 раз

Разговоры о дрессировке и воспитании. Методики, советы. Кинологи и площадки.

#37

#38 Сообщение Ksenia L » 18 апр 2017 - 22:33

Nadzeyakama, понятно. Удачи Вам в дальнейшем и не болейте!
Ой, а про сонную муху - это прям про нас :..-: Любит моя такое изобразить "есть не буду, играть не буду, пошли вы все в :sm100: ". Раньше очень часто было, сейчас редко. Чем больше бегаешь вокруг с куском, тем правдоподобнее этот спектакль разыгрывается) Интересно, что Вам в данном случае посоветовали? Удалось вывести из этого состояния?

Аватара пользователя
Nadzeyakama
новичок
новичок
Сообщения: 75
Возраст: 40
Зарегистрирован: 24 авг 2016 - 22:31
Имя: Надежда
Кличка собаки: ТаЛика
Откуда: Московская
Настроение: Перемены в обществе должны начинаться с личных перемен, то есть со сдвигов, которые идут на пользу личности.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 52 раза

Разговоры о дрессировке и воспитании. Методики, советы. Кинологи и площадки.

#38

#39 Сообщение Nadzeyakama » 19 апр 2017 - 09:48

Ksenia L писал(а):Источник цитаты Чем больше бегаешь вокруг с куском, тем правдоподобнее этот спектакль разыгрывается) Интересно, что Вам в данном случае посоветовали? Удалось вывести из этого состояния?

Вот 100% - чем больше бегаешь, тем больше она нос воротит ))))
От этого и отталкивались - напихали полные карманы еды и пошли на улицу. Изначально было две задачи. Первая - это упражнение "отворотики". Собака на коротком поводке (чтобы ей скучно было), я отворачиваюсь от нее и жду, пока она придет и посмотрит на меня. Пришла - клик/ням. И второе - "догони кусок" - то есть еда не вкладывается в пасть, а "убегает" ))) Ну и да - миски нет, вся еда за работу - сколько наподходила-назаглядывала, столько и поела.

Удалось или нет - судите сами.

Вот видео как было.
Вот на семинаре мы (простите, видео длинное. Можно посмотреть любой отрывок - всё понятно):
https://www.youtube.com/watch?v=VcO67Y1NgcQ

Через пару дней - унылая овчарка (тихое знакомое место, раздражителей нет совсем), но уже немножко шустрее:
https://www.youtube.com/watch?v=LPtWXJvCQtw&t=10s

А это вчера - прошло две недели - работали в новом месте, мимо ходят люди, собаки и голуби. Без поводка.
https://www.youtube.com/watch?v=tyBsHtLrMes
https://www.youtube.com/watch?v=0Qph6bsdhNw
Последний раз редактировалось Nadzeyakama 19 апр 2017 - 13:06, всего редактировалось 2 раза.
Когда вы собираетесь применить наказание, подумайте, хотите ли вы, чтобы собака, ребенок, супруг, служащий изменили данное поведение? В этом случае — это проблема обучения, и вы должны отдавать себе отчет об ограниченности наказания как обучающего приема. Или вы действительно хотите отыграться? В этом случае вам следует подыскать более полезное самоподкрепление.

Аватара пользователя
Kitten123
старожил
старожил
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 15 мар 2016 - 10:30
Имя: 111
Кличка собаки: Дон и Ева
Откуда: Москва
Настроение: Ненавижу мир
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 431 раз

Разговоры о дрессировке и воспитании. Методики, советы. Кинологи и площадки.

#39

#40 Сообщение Kitten123 » 19 апр 2017 - 12:41

а ее такой широкий халти не раздражает?
Мой мир никогда не станет прежним.

Аватара пользователя
Nadzeyakama
новичок
новичок
Сообщения: 75
Возраст: 40
Зарегистрирован: 24 авг 2016 - 22:31
Имя: Надежда
Кличка собаки: ТаЛика
Откуда: Московская
Настроение: Перемены в обществе должны начинаться с личных перемен, то есть со сдвигов, которые идут на пользу личности.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 52 раза

Разговоры о дрессировке и воспитании. Методики, советы. Кинологи и площадки.

#40

#41 Сообщение Nadzeyakama » 19 апр 2017 - 13:06

Kitten123 писал(а):Источник цитаты а ее такой широкий халти не раздражает?

Вроде не больше, чем узкий. Зато этот мягкий, морде комфортнее.
Когда вы собираетесь применить наказание, подумайте, хотите ли вы, чтобы собака, ребенок, супруг, служащий изменили данное поведение? В этом случае — это проблема обучения, и вы должны отдавать себе отчет об ограниченности наказания как обучающего приема. Или вы действительно хотите отыграться? В этом случае вам следует подыскать более полезное самоподкрепление.


Вернуться в «Мы и наши животные»

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей